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Normale Version: Klimakrise - CO2 Steuer
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Fundamentalist

(19.08.2021, 18:02)Lancelot schrieb: [ -> ]Na da sind wir doch beinahe am Ziel.

Du leugnest also auch nicht das es :
Stufe 1) schnell und global wärmer wird

Ne ne mach mal langsam. Schnell geht da gar nix.
Da muss man schon 30 Jahre verdammt hart messen bis man dann eine Veränderung in der nachkommastelle feststellen kann!

(19.08.2021, 18:02)Lancelot schrieb: [ -> ]Stufe 2) das vom Menschen emittierte CO2 da der treibende Faktor ist?
Wenns schnell gehen soll brauchst du Wasserdampf.
Dann brauchst auch keine 30 Jahre langen Klimastatistiken zu machen.
Da genügt schon ein bedeckter Himmel und du kannst die Temperratur direkt am
am Messgerät ablesen.

Co2 Ausstoss ist eher so ne symbolische rechnerische Einheit für die Energiemenge die der Mensch aus fossilen Brennstoffen rausholt. Und für Bäume die irgendwelchen grünen oder anderen Umweltschändern zum Opfer fallen und als natürliche Klimaanlage dann nicht mehr geeignet sind.
Leider wird der Wasserdampf in den Strahlungsantriebs-Modellen immmer noch nicht so richtig berücksichtigt. Ist denn Klimatologen da wohl zu kompliziert Wirkung und Gegenwirkung zu berücksichtigen.
Ist natürich einfacher für so ne neue Wissenschaft sich erstmal auf Spurengase zu konzentrieren.
Was brauchts den auch Makros, wenn sich aus den Mikros schon die Modelle basteln lassen, die das beweisen was man nachweisen soll!  Irony  Biggrin

Ventura

Jungs!

Ich finde es klasse, wie Ihr den Ökofaschisten die Stirn bietet!
(19.08.2021, 19:19)Fundamentalist schrieb: [ -> ]Ne ne mach mal langsam. Schnell geht da gar nix.
Aha. Wir halten also fest das du NICHT mit dem Professor übereinstimmst, den du selbst gepostest hast. Dieser bestreitet NICHT das der aktuelle rasante Temperaturanstieg durch den Menschen verursacht wird. 


Da muss man schon 30 Jahre verdammt hart messen bis man dann eine Veränderung in der nachkommastelle feststellen kann!
Weil? Da bin ich jetzt echt gespannt. 

Wenns schnell gehen soll brauchst du Wasserdampf.
Dann brauchst auch keine 30 Jahre langen Klimastatistiken zu machen.
Da genügt schon ein bedeckter Himmel und du kannst die Temperratur direkt am
am Messgerät ablesen.
Niemand bestreitet die Wirkung von Wolken auf das Klima. Erklärt NICHT den aktuellen rasanten Temperaturanstieg. Kein Stück. Die IPCC Modelle schon. Über 30 Jahre Out Of Sample Prediction. 

Co2 Ausstoss ist eher so ne symbolische rechnerische Einheit für die Energiemenge die der Mensch aus fossilen Brennstoffen rausholt. Und für Bäume die irgendwelchen grünen oder anderen Umweltschändern zum Opfer fallen und als natürliche Klimaanlage dann nicht mehr geeignet sind.


Leider wird der Wasserdampf in den Strahlungsantriebs-Modellen immmer noch nicht so richtig berücksichtigt.
Das ist richtig, ändert aber an der grundsätzlichen Aussage der Modelle nix. Der Wirkungszusammenhang zwischen CO2 wird von allen wissenschaftlichen Organisationen mitgetragen. Nicht nur von Klimawissenschaftlern. 

Ist denn Klimatologen da wohl zu kompliziert Wirkung und Gegenwirkung zu berücksichtigen.
Das ist alles andere als ein triviales Problem. Der Kommentar zeugt von massiver Unwissenheit bzgl. physikalischer Modellierung. 

Ist natürich einfacher für so ne neue Wissenschaft sich erstmal auf Spurengase zu konzentrieren.
Was brauchts den auch Makros, wenn sich aus den Mikros schon die Modelle basteln lassen, die das beweisen was man nachweisen soll!  Irony  :
Was faselst du da. Es geht um die Gesamtbilanz. Und natürlich werden in allen Modellen alle Forcings berücksichtig. Wolkenbildung und das Feedback ist halt nur schwer zu modellieren. Deshalb rechnet man ja Szenarien. Du hast offensichtlich keine Ahnung wie so ein Modell funktioniert.
(19.08.2021, 20:16)Ventura schrieb: [ -> ]Jungs!

Ich finde es klasse, wie Ihr den Ökofaschisten die Stirn bietet!

Ich bin also ein Faschist. Interessant.

0komaNix

Gar nicht lustig sind die Schlussfolgerungen die gezogen und die Konsequenzen die aus den Ergebnissen der Klimamodelle gefordert werden, daher wahrscheinlich der etwas strapazierte Öko-Faschismusvorwurf.

Ist ja unerträglich, die Verschmutzung und Zerstörung, die eine von der Rolle gelassene Menschheit in den letzten 100+ Jahren angerichtet hat. Dass dieses Verhalten Einfluss auf die Umwelt hat ist sonnenklar und nennt sich Umweltverschmutzung.

Dieser Abholzwahnsinn in den Regenwäldern muss ja Konsequenzen haben, die gleichzeitige turbogezündete Vollindustrialisierung eines Milliardenvolkes aus betriebsökonomischem rationalen Gewinnstreben ebenso.

Aber dass dann alle Opfer bringen, Gürtel enger schnallen, Energie sparen, Kosten tragen sollen, wo noch im jetzigen Moment einige wenige gigantische Gewinne aus eben der gegenteiligen Verhaltensweise schöpfen,

ja das macht dann eben weniger Laune, wenn man sieht, dass man über komplizierte Modellrechnungen und Kostenbeteiligungsvorschlägen übers Ohren gehauen wird. Angry-fire

Ventura

Guten Morgen @ all!

Heute schon den Steingart gelesen?

Fundamentalist

(20.08.2021, 08:44)Ventura schrieb: [ -> ]Guten Morgen @ all!

Heute schon den Steingart gelesen?

Nein.
Schreibt er was zur Co2 Steuer?

Ventura

(20.08.2021, 09:20)Fundamentalist schrieb: [ -> ]Nein.
Schreibt er was zur Co2 Steuer?

https://www.thepioneer.de/originals/stei...o-maerchen

Fundamentalist

(20.08.2021, 09:37)Ventura schrieb: [ -> ]https://www.thepioneer.de/originals/stei...o-maerchen

[Bild: 20200820-header-hauptstadtbriefing-media...8&fit=fill]

Das ist nur die halbe Wahrheit!

Eigentlich funktioniert der weltweite "Klimaschutz" so:
[attachment=9055]

Selbst Gretelchen hat erkannt dass Atomkraft zumindest eine Übergangstechnologie sein muss.

Wodurch sie dann mal gleich von der Ikone zum Hetzobjekt der deutschen Ökofaschisten mutiert ist:

[attachment=9056]

Ist aber ein rein deutsches Ökofaschistenproblem!

Faschisten machen auch vor den eigenen Führern nicht halt! Irony Scared
Falschinformationen  und Wunschdenken. Diese Denke wird unser Untergang sein.

Während hier Wutbürger die Wissenschaft leugnen, baut China sein Regenerativen aus. Und im Gegensatz zu uns MACHEN die das dann auch und stellen die Weichen. Investitionen. Nicht nur Geschwafel. 

Hier der Plan. Natürlich brauchen sie Übergangstechnologien. Und im Gegensatz zu unseren Politikern sind sie dabei auch ehrlich: wer so wachsen muss um seiner Bevölkerung einen gewissen Wohlstand zu ermöglichen, wie die Chinesen und andere Schwellenländer das müssen, kann in den nächsten 5 Jahren seinen Emissionen nicht reduzieren. Man kann sich bemühen das der Zuwachs so gering wie möglich ausfällt, aber steigen muss er.

Und im Gegensatz zu uns MACHEN die das dann auch und stellen die Weichen.
Und wenn wir dann den Ausbau wegen Esoterikern und beinahe religiös fanatisierten "Anti-Grünen"  verkackt haben.....haben die ne Wirtschaft die für Fuel NICHTS bezahlt.


https://www.iea.org/commentaries/china-s...transition

30GW Storage!!!! (der Gesamte Kraftwerkspark (inklusive Assets im Ausland und Beteiligungen an off shore war mal 40 GW!
https://www.reuters.com/business/energy/...021-07-23/




“formulate an action plan for peaking carbon emissions before 2030”, 
https://www.reuters.com/article/us-colum...SKBN2BB1Y1


  • Coal consumption grew just 0.6% but remained below its peak.
  • Both solar output and solar additions grew rapidly in percentage terms, and cumulative residential solar capacity doubled.

  • Wind and hydro output also posted strong growth, and curtailment of renewable energy continued to decline.

  • China is gradually shifting its policy focus from large, central plants to distributed energy, agricultural energy, building-integrated energy, offshore wind, and floating PV.
https://www.energypartnership.cn/home/ch...port-2021/



Zum Glück ist die Esoterik-Anti-Wissenschaftsfraktion selbst in Deutschland in der Minderheit. Außer hier im Forum eure Echo Chamber beschallen tut ihr ja nix.