(03.12.2020, 12:27)Sterling schrieb: [ -> ]Es wird immer absurder, Zertis und Optionsscheine gelten nicht unter der Bestimmung. Meine Güte was eine Farce
Begründung?
Wenn es um die Begrenzung von Spekulationsgeschäften geht müssten die dabei sein.
Wenn es um eine "Terminkomponente" geht müssten da alle Produkte mit Fälligkeit dabei sein.
Frage ist wo Consors das her hat? Interpretation von deren Rechtsabteilung? Auskunft eines Mitarbeiters von
BMF oder Finanzamt welche im Nachhinein dann wegen falscher Auslegung revidiert wird?
Wenn es aber stimmt und in dieser Weise "aufgeweicht" wird bietet das vielleicht weitere Ansätze für Klagen
wenn es um andere Produkte geht.
Im Moment ist alles Spekulation - Abwarten und Tee trinken - bis das BMF-Schreiben herauskommt und bis auf die
Empfehlung des Bundesrats reagiert wird.
(03.12.2020, 13:46)boersenkater schrieb: [ -> ]Begründung?
Wenn es um die Begrenzung von Spekulationsgeschäften geht müssten die dabei sein.
Wenn es um eine "Terminkomponente" geht müssten da alle Produkte mit Fälligkeit dabei sein.
Frage ist wo Consors das her hat? Interpretation von deren Rechtsabteilung? Auskunft eines Mitarbeiters von
BMF oder Finanzamt welche im Nachhinein dann wegen falscher Auslegung revidiert wird?
Wenn es aber stimmt und in dieser Weise "aufgeweicht" wird bietet das vielleicht weitere Ansätze für Klagen
wenn es um andere Produkte geht.
Im Moment ist alles Spekulation - Abwarten und Tee trinken - bis das BMF-Schreiben herauskommt und bis auf die
Empfehlung des Bundesrats reagiert wird.
Und die IT-Abteilungen der armen Broker dürfen den Mist dann über Weihnachten in ihre Software einbauen ...
(03.12.2020, 13:36)Sterling schrieb: [ -> ]Damit ist die Binding Steuer defacto hinfällig. Selbst wenn die kommt, komplett das "Ziel" die bösen "Zocker" verfehlt... Aber ich darf mich nicht aufregen,
über kurz oder lang verlasse ich dieses Irrenhaus. Früher oder später!
Ja, für Kunden der coolen Zertifikatscreationen der deutschen Banken. Für Trader von Futures und Optionen ist überhaupt nix hinfällig.
(03.12.2020, 13:45)bimbes schrieb: [ -> ]Als Termingeschäfte werden neben bei uns nicht handelbaren Produkten auch Optionsgeschäfte, Futures (Eurex) sowie Contract for Difference (CFD) eingestuft. Diese fallen unter die Verlustverrechnungsbeschränkungen aus Satz 5 (Termingeschäfte). Auch der wertlose Verfall von als Termingeschäft eingestuften Produkten fällt unter die Regelung des Satzes 5.
Ausnahme sind Verluste aus der Glattstellung von Stillhalterpositionen. Diese sind nicht von den neuen Regelungen zur Verlustverrechnung betroffen 
Das ist der Irrsinn in Tüten, nackte Short-Optionen (mit unbegrenzten Risiken) sind ausgenommen, Positionen mit Risikobegrenzung (Spreads) erzeugen nicht anrechbare Verluste
Alles zum Schutz der Kleinanleger xD
Problem bekommen dann wohl
Day-Trader
Heavy-Trader
Optionshändler
Spread-Trader
Privatpersonen mit sehr großen Konten
Lösungen wie beispielsweise
Strategien anpassen
Traden als Privatperson einstellen
Auswandern
GmbH gründen
Alles hier erörtert
https://news.tradimo.com/de/gesetzesaend...atanleger/
Selbst bei einer Abmilderung käme das infrage, zukünftige Verschärfungen sind ja auch nicht ausgeschlossen.
Da sollte dann mal schon eine Entscheidung getroffen werden, aufschieben und abwarten ist wohl nicht wirklich eine Alternative.
(03.12.2020, 14:02)jf2 schrieb: [ -> ]Ja, für Kunden der coolen Zertifikatscreationen der deutschen Banken. Für Trader von Futures und Optionen ist überhaupt nix hinfällig.
Hinfällig in dem Kontext das wieder eine Gruppe (Zertis) außen vor sind. Das macht meiner Meinung nach keinen Sinn. Da wird es zurecht wieder Aufschrei geben.
Da zocken verlagert sich halt dann eben bzw. die meisten "zocker" finden sich eh in dem Bereich.
es bleiben ja noch Aktien!!!
auch damit lässt sich sehr gutes Geld verdienen
(03.12.2020, 14:23)Honnete schrieb: [ -> ]Problem bekommen dann wohl
Day-Trader
Heavy-Trader
Optionshändler
Spread-Trader
Privatpersonen mit sehr großen Konten
Lösungen wie beispielsweise
Strategien anpassen
Traden als Privatperson einstellen
Auswandern
GmbH gründen
Alles hier erörtert
https://news.tradimo.com/de/gesetzesaend...atanleger/
Selbst bei einer Abmilderung käme das infrage, zukünftige Verschärfungen sind ja auch nicht ausgeschlossen.
Da sollte dann mal schon eine Entscheidung getroffen werden, aufschieben und abwarten ist wohl nicht wirklich eine Alternative.
Ich denke das Thema GmbH ist in der Realität schwer umsetzbar, wenn der einzige Zweck darin besteht Börsengeschäfte zu tätigen.
Ich habe Consors selbst ganz oft bedrängt, eine Mitteilung an die Kunden herauszugeben und endlich haben sie dies gemacht. Als einziger Broker bislang!! Das bedeutet, die anderen lassen ihre Kunden schön im Nebel stehen...
Aber natürlich ist das Geschriebene nur eine Vermutung von Consors (ich beziehe mich auf die nicht rechtsverbindliche Schlussfolgerung aus einem wohl existierenden Entwurf) und sie schreiben ja auch, letztlich verantwortlich ist der Steuerpflichtige!
Ich hoffe sehr stark, dass nun keine Spannungen zwischen Optionshändlern, Zertifikate- und Optionsscheinanlegern/Tradern sowie Aktionären entstehen. Schließlich wollen wir alle die Freiheit, alles dann handeln und einsetzen zu können, so wie wir es entscheiden und individuell für gut befinden.
Das Problem ist das Gesetz, dieses Gesetz stiftet diese Unruhe, dieses Chaos, das Gesetz muss weg und da sollten alle am gleichen Strang ziehen, ob betroffen oder nicht und/oder welche Gattung bevorzugt gehandelt wird.