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"Schwedens Corona-Solo: Während alle Angst vor 2. Welle haben, sinken dort die Zahlen"

https://www.focus.de/gesundheit/news/von...70776.html

Die getroffenen Massnahmen zu Corona-Bekämpfung waren völlig übertrieben und grösstenteils sinnlos.
Die Gruppe der Gefährdeten konnte damit nicht geschützt werden und den anderen wurde unnötiger Schaden zugefügt.
Die hygienischen Massnahmen, die üblicherweise zur Grippebekämpfung getroffen werden, verändern das Resultat kaum und sind vollkommen ausreichend.

Was überdacht werden muss, ist wie gehandelt werden muss, wenn generell Notfallkapazitäten überschritten werden, wie eine rasche Verteilung von Kranken erfolgen kann und rasch Zusatzkapazitäten bereit gestellt werden können.

Zudem sollte wieder einmal an der Prophylaxe gearbeitet werden, krankheitsmachendes Risikoverhalten, Nikotinsucht, Drogensucht, Fresssucht etc. sollte angesprochen und Hilfe angeboten werden, ist einfacher und billiger, als nachher die Symptome zu bekämpfen.

Eigentlich genug Aufgaben für die WHO, vielleicht beschäftigen die sich auch mal mit der grassierenden Überbevölkerung in gewissen Regionen, statt nun die Grippe zu managen.

Finde es faszinierend/erschreckend, zu welchen Schlüssen/Meinungen ne Menge medizinische Laien kommen können.

Auf nu bald 397 Seiten kann man hier nachlesen, dass die Verantwortlichen/Politiker völlig bräsige Pappnasen sind, die Maßnahmen einleiten, die unterm Strich mindestens so viele Menschenleben kosten wie sie hoffen zu retten. Dazu werden die wirtschaftlichen Folgen nach die nächsten Generationen belasten. So ungefähr kann man die ersten knapp 400 Seiten wohl zusammenfassen.

Steht da irgendwo, warum die das machen?
Ok.. die sind alle blöd... korrupt, verlogen... gekauft... hinterhältig und was weiß ich noch alles. Stimmt wohl überwiegend sogar.

Erklärt aber nicht, warum es so läuft wie es läuft.
Frage mich grade, warum die "Bringt alles nix weil unnötig"-Fraktion da nicht mal versucht, ne Erklärung zu liefern.
Mögliche Antwort: Es ist so viel leichter, dagegen zu sein und destruktiv zu sein als selber zu liefern.
Hat da wer ne andere Erklärung?

Wenn dem Monsieur das nicht liegt, dekliniere ich sehr gerne für ihn - kannste mal reflektieren.

Geht man mal nicht von einer Weltverschwörung aus ... was mir nicht liegt, dann bliebe IMHO eine Schablone des politischen Scheiterns:

Unwissenheit
Spahn (wo ist der eigentlich) weiß wirklich von nix, aber egal um was es geht, wir sind bestens vorbereitet. Masken bringen nix und wir haben auch gar keine. Da mag es auch mal ein Gutachten gegeben haben, welches dieses Szenario ziemlich genau vorhersagte, aber egal: meine Name ist Hase und der der BR darf senden: alles eine Verschwörung rechter Spinner!

Anmaßung
Ui, da ist doch was. jetzt mal hurtig Entschlossenheit zeigen, übers Ziel feuern - egal!
Nun: Wir wissen, was zu tun ist. Wir haben das intellektuell durchdrungen, Andere machen es falsch (Kritik an USA Grenzen zu schliessen, um dann flugs zwei Tage später die Grenzen zu schliessen).
Schweden ist unverantwortlich etc.

Bedenkenlosigkeit
Die Maßnahmen sind notwendig (auch wenn es eben keine evidenz basierte* Entscheidungen sind) und kein Mensch wird deswegen arbeitslos (Altmeier)

*dazu John Ioannidis: 
The harms of exaggerated information and non‐evidence‐based measures
- EXAGGERATED PANDEMIC ESTIMATES
- EXAGGERATED CASE FATALITY RATE (CFR)
- EXAGGERATED EXPONENTIAL COMMUNITY SPREAD
-  HARMS FROM NONEVIDENCE‐BASED MEASURES ... 
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full.../eci.13222

Opportunismus
Läuft supi. Von AfD redet keiner mehr, Umfragewerte für CDU im Hoch. Man kann sich positionieren als kommender BigBoy - Söder, Laschet. 
In China ist von Hong Kong Unruhen nix mehr zu hören.
In Frankreich sind die Gelbwesten Vergangenheit.
Finanzprobleme in ESP und ITA .. könnte man die Krise nutzen?  
Alles keine Absicht, aber merke: LASSE KEINE KRISE UNGENUTZT VERSTREICHEN !


Betrug
Heute sind wichtig Infektionszahlen - absolut
Dann Ansteckungszahl (unter 10 muss sein)
Morgen wichtig: Überlastung des Systems zu vermeiden (exponentiell, flatten the curve - man erinnert sich)
Morgen und wieder wichtig R Werte
Man jongliert mit den Parametern, wie man will. 
Nur so was wie pro 100.000 Tests und davon positiv .. nada  ..
Lieber trompeten: ALARM! Infektionszahlen steigen wieder/immer noch (weil wir mehr testen - sagt keiner)
Einschub: Man darf auch mal sagen: Infiziert heißt nicht per se erkrankt ! Wie viele bei Tönnies im Krankenhaus? Eben! 
Wozu ist das RKI auch eine Bundesbehörde? Wie zB auch die BaFin eine ist?
Mittlerweile point of no return, wie stände man denn da. 

Selbstbetrug
Ich glaube meine eigene Propaganda.

... und das in nahezu allen Ländern - unabhängig von Regierungsform... egal ob Regierung oder Opposition?!

Und du meinst also, dass der Trump sich das anschaut und Millionen Arbeitslose kassiert, damit sich Laschet und/oder Söder positionieren können?
Und ne AFD hat niemanden, der ihnen Futter liefern könnte, damit sie wieder auftauchen könnten?

Ick weeß nich.

Inkompetenz und Opportunismus (Cui Bono?) und "Lasse keine Krise ungenutzt verstreichen!", denn Probleme haben alle Regierungen, mögen international sein.

Natürlich: Das war eine neue Situation und von Unwissenheit zu Aktionisimus ging es mal ganz fix. 

Mein Eindruck: Zu lange und zu viel, zu viel sozialer, wirtschaftlicher und gesundheitlicher Kollateralschaden in Kauf genommen für zu wenig Nutzen. 

Muss man nicht vorher wissen! Hätte ja sein können .. . D´accord! Benefit of hindsight etc. pp.

Problem: Aus der Nummer kommste nicht mehr raus ohne mindestens Gesichtsverlust - eher Karriere.

So.

Das ganz Geschreibsel nur, weil ich nochmals klar machen wollte, dass man (ich whoever) nicht als grenzdebil, rechter Verschwörungstheoretiker etc. dargestellt werden will, weil man zwei, drei - wie finde berechtigte -Fragezeichen im Kopf hat und wagt diese zu formulieren. War wohl ne rhetorische Zeile, denn bei den Genossen gilt: old habits die hard.

Fin 

Börse macht auf     Good Investing

(03.08.2020, 14:13)Thor3 schrieb: [ -> ]....
*dazu John Ioannidis: 
The harms of exaggerated information and non‐evidence‐based measures
- EXAGGERATED PANDEMIC ESTIMATES
- EXAGGERATED CASE FATALITY RATE (CFR)
- EXAGGERATED EXPONENTIAL COMMUNITY SPREAD
-  HARMS FROM NONEVIDENCE‐BASED MEASURES ... 
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full.../eci.13222

....

Hättet sich jeder gewünscht, dass es so ist. Leider wurde dem Artikel intern sehr schnell, also im Mai widersprochen (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full.../eci.13263). Und - noch schlimmer für die Betroffenen - wurde er durch die aktuelle Realität widerlegt. Leider.
Grundsätzlich ist das Ganze natürlich wesentlich komplexer zu diskutieren als die Funktionsweise einer gewöhnlichen Gesichtsmaske.
LaborJournal Online

(03.08.2020, 14:13)Thor3 schrieb: [ -> ]Betrug
....
Man jongliert mit den Parametern, wie man will. 
Nur so was wie pro 100.000 Tests und davon positiv .. nada  ..
Lieber trompeten: ALARM! Infektionszahlen steigen wieder/immer noch (weil wir mehr testen - sagt keiner)...

Wenn ich das richtig interpretiere, sagst du, wir haben nur deswegen steigende Infektionzahlen weil wir mehr testen? Das ist so nicht richtig:

KW Testzahl Fälle
23 340.986 3.208
24 326.645 2.816
25 387.249 5.307
26 466.743 3.673
27 505.518 3.080
28 509.398 2.989
29 537.334 3.480
30 563.553 4.364

Wir hatten zuletzt etwa 10% mehr Tests als in den KW 27/28 aber 40% mehr Fälle. Wenn es diese Woche wieder runter geht ists gut, aber wenn nicht finde ich es sinnvoll, dass das RKI deswegen gewarnt hat. Ich verstehe auch nicht, was du daran auszusetzen hast.

Das RKI jongliert übrigens auch nicht Parametern. Die berichten tagtäglich und Woche für Woche sehr breit immer wieder all die Zahlen, die auch du offenbar gerne hören möchtest.
Quelle: RKI

(03.08.2020, 14:13)Thor3 schrieb: [ -> ]Wozu ist das RKI auch eine Bundesbehörde?

? Willst du damit sagen, die frisieren ihre Daten oder die Darstellung nach Anweisung der Regierung? Ernsthaft?

@kaietan

(1) Das bezog sich auf die Zeit KW 10-13, als das RKI vor dem exponentiellen Wachstum warnte (flatten the curve, Warnung vor uberlasteten Krankenhauskapazitäten) mit charts, die bereingt auf Covid positive pro 100.000 Getestete alles andere als exponentiell aussah. Die Anzahl  positiv getester Menschen ... infiziert ... schnellte  tierisch hoch, aber die Tests wurden eben auch verdreifacht und dieser Hinweis blieb aus. Schade. Und in der Tat: die Krankenhäuser blieben leer.

(2) Das Jonglieren bezog sich auf uns ständig neu vom RKI präsentierte Parameter, die nun  wieder relevant seien. 

(3) Du hast frisiert geschrieben. Ich meinte, dass zB der R Wert eben ein Schätzwert, wo nix frisiert sein muss.

@tarkus
Dünne Antwort im link und nun wahrlich kein Widerspruch in Stein gemeisselt. Ich ahne, du hast  es selbst nicht gelesen, denn da steht grundsätzlich als Hauptgegenargument was von den Zahlen aus ESP und ITA, und deren Erstellung hatten selbst wir Wichte nun schon ... sehr unterschiedliche Testung, Betrachtung ob mit oder an, tot, Kollateralschäden in Übersterblichkeit beinhaltet ... nada in dem ... nunja ... Widerspruch.