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(13.12.2020, 12:42)Storch schrieb: [ -> ]du vergisst aber etwas:

1. die Zahl der Neuinfektionen täglich ist falsch, denn es können auch wiederholt die selben Personen getestet werden
2. die Zahl der Neuinfektionen täglich ist falsch, denn sie bezieht sich auf de Anzahl Tests, nicht auf die Bevölkerung
3. die Zahl der Neuinfektionen täglich ist falsch, denn der Test ist per Definition nicht geeignet, eine Erkrankung oder Infektion festzustellen
4. die Zahl der Todesfälle ist falsch, denn es wird nicht obduziert sondern auch multiple Erkrankungen allein Corona zugerdnet

außerdem passt dein Beispiel nicht:
wenn 1000 Schlangen in München rumkriechen, musst du dich in Hamburg nicht verstecken

1. Können schon, wie stark ist das der Fall?
2. Nein, die Anzahl der Tests ist höher wie früher, aber der Anteil der Positivtests auch.
3. Wieso?
4. Möglich, die Frage ist wie viele sowieso gestorben wären. Aber dafür gibt es ja die Übersterblichkeitsstatistiken, und die zeigen ja durchaus dass es sehr viel extra Gestorbene gibt, wenn auch regional unterschiedlich.

1. sagt RKI nicht
2. ja aber ab dem 3. November wurden die Testkriterien geändert, RKI sagt: "Ab 03. November 2020 geänderte Testkriterien, Daten nicht direkt mit Vorwochen vergleichbar"
3. der PC-Test kann das Vorandensein von Viren erkennen, der Abstrich wird auf den Schleimhäuten genommen, also AUF der Körperoberfläche. Eine Infektion liegt vor, wenn Viren sich IN den Zellen einnisten und dort vermehren. Eine Erkrankung liegt vor, wenn zu viele Viren sich eingenistet haben und sich unkontrolliert vermehren
4. ja stimmt, da muss man sehen, was die in einigen Wochen zeigen. Eine Aussage jetzt zu treffen, wäre nicht zielführend, denn die Zahlen schwanken naturgemäß um ihre Mitte

du findest immer Zahlen, die das bestätigen, was du sagen willst. Das ist ja das Gefährliche an der Statstik

zB laut Sonderauswertung RKI:
Todeszahlen KW1 - KW46 = 835.106
aber
Todeszahlen 2018 KW1 - KW46 = 843.190

Die Diskussionen waren zwischenzeitlich sicherlich in vielen Punkten gerechtfertigt, sind mittlerweile aber überflüssig.

Ein Blick in die Krankenhäuser und Intensivstationen reicht, da gibt es nichts mehr zu diskutieren. Es wird eng.

https://www.divi.de/joomlatools-files/do..._12_13.pdf

mir geht es auch nicht darum, das Risiko kleinzureden. Es sollten halt die Zahlen und Fakten stimmen.

Ich bin auch geschäftlich vom Lockdown betroffen, mich nervt es diese behinderte Maske zu tragen usw.
Wenn ich aber die Entwicklung der Infektionszahlen sehe, dann sind diese Maßnahmen im Moment wohl das kleinere Übel.

Dem Großteil der Menschen hier in meinem Umfeld geht es doch super, Homeoffice oder mit Kurzarbeit zu Hause rumgammeln und dann am Wochende trotzdem weiterhin Party machen.
Und das sind da die die sich am lautesten über Alles beschweren und die ganz große Weltverschörung hinter dem Virus vermuten, ich habe lange Zeit nicht so viel Bullshit von zT vermeintlich gebilldeten Menschen gehört.

Ich bin ja weit davon entfernt, ein Corona-Leugner zu sein, aber eine gewisse Toleranz gegenüber anderen Positionen muss man schon haben.

Solche Äußerungen wie die, dass Viren gar nicht existieren, halte ich auch für extrem... Aber über die Sinnhaftigkeit einzelner Maßnahmen darf man sehr wohl unterschiedlicher Meinung sein. Ich selbst habe mich sehr bemüht, mich zurückzuziehen, aber eine vollständige Isolation ist schon nicht möglich, allein weil man ab und an zur Arbeit muss.
Sogar mit Öffentliche Verkehrsmitteln gefahren bin ich und ja, ich habe mich deshalb gesorgt. Bisher bin ich AFAIK symptomfrei.

Die Deutsche Politik im Corona-Grippe-Panikmodus

Tagesanzeiger von heute +++ Deutschland beschliesst harten Lockdown ab Mittwoch +++ https://www.tagesanzeiger.ch/covid19-tic...0736159053

Geschützt werden sollen ja bekanntlich die Alten und die gesundheitlich Vorbelasteten und immer noch sollen die Kapazitäten der Spitäler nicht überschritten werden.

Nun sind seit den letzten verschärften Massnahmen vom Frühjahr die Spitalkapazitäten nie mehr ausgeschöpft worden, im Gegenteil waren die Spitäler den Sommer durch fast leer, beim medizinischen Personal wurde Kurzarbeit eingeführt, kaum einer, auch nicht die gesundheitlich Vorbelasteten wollten sich mehr behandeln lassen.

Wie wir hier in früheren Beiträgen gesehen haben, verlaufen die Grippewellen in sog. Zyklen, die je nach Jahreszeit und Geographie auf der Erde variieren. Im Herbst beginnt hier in Europa jeweils die nächste Grippewelle.
Massnahmen die jetzt getroffen werden, kommen im Dezember sicherlich zu spät, um diesen Zyklus noch aufzuhalten. Dazu kommt, dass nun diejenigen, die seit dem Frühjahr wegen der medialen und politischen Stimmungslage einer Behandlung ausgewichen sind, bzw. diese aufgeschoben haben, die Spitäler jetzt zusätzlich belasten. 

Fakt ist, für Menschen unter 45 ist das Risiko an der Corona-Grippe zu sterben gleich Null. Trotz intensiver Bemühungen der globalen Presse haben sich solche Meldungen stets als Irrtum herausgestellt. Der 4-jährige stellte sich als 104-Jähriger heraus etc.

Ja es gibt Risikoveranlagungen und dies gilt nicht nur für Corona- sondern auch für alle anderen Grippeviren und Infektionen auch.

Und ja, toll, zu was die Pharma fähig ist, wenn entsprechend fokussiert wird. Erst ging 20 Jahre nix in der Coronaimpfforschung und nun bieten innerhalb eines Jahres gleich mehrere Unternehmen Lösungen an.

Machen wir uns nichts vor, in der Vorweihnachtszeit erklimmt die allgemeine politische Heuchelei jeweils ihren Höhepunkt.

Politiker weltweit zelebrieren in grossinszenierter medialer Anteilnahme die sog. christliche und soziale Nächstenliebe und ignorieren geflissentlich, dass durch ihre Massnahmen keine einzige Seele gerettet, aber viele Existenzen, Privat- und Staatshaushalte zerstört werden.
Nun werden die Hände wieder in Unschuld gewaschen und die Ignoranz vor der menschlichen Vergänglichkeit steigt ins Unermessliche.

Kein Leben soll nun mehr geopfert werden, Merkel sei Dank.

5000 Beiträge und noch kein bisschen schlauer.

(13.12.2020, 12:42)Storch schrieb: [ -> ]außerdem passt dein Beispiel nicht:
wenn 1000 Schlangen in München rumkriechen, musst du dich in Hamburg nicht verstecken

richtig erkannt - wenn ein Ereignis in einem begrenzten Gebiet stattfindet macht es Sinn auch nur
dieses begrenzte Gebiet zu beschützen. Das Beispiel hat nichts mit Corona zu tun - es hat
damit zu tun das man trotz einer realen Gefahr die Verbote und Gebote ignoriert weil man
sich in seiner Freiheit beschränkt sieht und diese sinnvollen Verbote und Gebote als Diktatur ansieht
und gegen den gesunden Menschenverstand ignoriert, nicht befolgt und sogar dagegen demonstriert
wird.

Es macht natürlich keinen Sinn - und wird auch niemand tun - wenn die Schlangen in München
ausbrechen dann weltweite Massnahmen zu verordnen

Wenn aber wie bei Corona innerhalb kurzer Zeit auch die entlegensten Winkel der Welt betroffen
sind und damit bewiesen ist das das Virus hochansteckend ist, macht es sehr wohl Sinn die
Massnahmen auf ein größeres Gebiet auszuweiten.

Sieht man ja auch daran das die Gebiete die nicht so stark betroffen waren und dann "lockerer"
waren (seitens der Politik oder aufgrund der Leichtsinnigkeit) jetzt zum Teil die Gebiete sind die
mit am stärksten betroffen sind -> Sachsen

(13.12.2020, 14:55)Skeptiker schrieb: [ -> ]Ich bin ja weit davon entfernt, ein Corona-Leugner zu sein, aber eine gewisse Toleranz gegenüber anderen Positionen muss man schon haben.

Wenn andere sagen was sie denken bin ich sehr tolerant gegenüber der Meinung derer. Jeder kann denken was er will.
Wo die Toleranz bei mir aufhört und auch bei der Gesellschaft aufhören sollte - wenn aktiv daran gearbeitet wird die
Situation für ALLE zu verschlimmern. Wenn Maskenverweigerer gewalttätig gegen Einzelhändler, Sicherheitskräfte,
Polizisten, Busfahrer werden oder diesen ins Gesicht spucken dann gibt es keine Toleranz dafür. Genauso wenig wenn
sie Menschen terrorisieren die mit den Massnahmen einverstanden sind.

Wie tolerant bist Du Menschen gegenüber die eine andere Position haben, wenn diese die Position haben das es in Ordnung
ist Banken zu überfallen, Morde zu begehen, Frauen und Kinder zu vergewaltigen oder zu missbrauchen, und und und?
Sagst Du dann auch man muss da eine gewisse Toleranz haben? Wenn jemand anders denkt kann man das tolerieren.
Das macht man jeden Tag. Aber wenn jemand so handelt das er einzelne oder die Gesellschaft ganz gezielt und bewusst
schädigt dann gibt es keine Toleranz oder sollte es keine Toleranz geben.

Die meisten Menschen schütteln den Kopf das man die Anti-Corona-Demos erlaubt und zulässt das die Teilnehmer sich
selbst und andere gefährden und die Polizei angreifen. Klar schütteln auch viele den Kopf wenn es um andere Demos geht -
aber bei diesen Demos werden keine Viren verteilt die dann die ganze Bevölkerung infizieren kann. Also vor Corona.

Aus meiner Sicht hätte keine einzige Demo erlaubt sein dürfen, als klar war das dabei keiner Masken trägt und keiner
Abstand hält und dabei auch noch XXX, hirnamputierten Verschwörungstheoretikern, Hassern und Hetzern eine Plattform
gegeben wird um ihren Hass und ihre Lügen in die Welt zu verteilen.

Und jedem der die Massnahmen verweigert, hätte eine hohe Geldstrafe aufgebrummt bekommen sollen.


In Singapur gibt es da keine Toleranz....

Internierung, Zwangsquarantäne und Rauswürfe
Wie Corona die Welt der Expat-Elite auf den Kopf stellt
https://www.manager-magazin.de/politik/w...a59f8afc75


dafür sieht es dann so aus....

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