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Normale Version: Corona-Virus
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0komaNix

Was war denn die jährliche Übersterblichkeit für 2020 in Deutschland? Hab nur Wochenzahlen gefunden.

Zur aktuellen Lage:

Bundesamt für Gesundheit (BAG) https://www.bag.admin.ch/bag/de/home/kra...2030838475

Wochenbericht zur epidemiologischen Lage in der Schweiz und in Liechtenstein (PDF, 3 MB, 05.08.2021) https://www.bag.admin.ch/dam/bag/de/doku...e_Lage.pdf

Abbildung 1a. Entwicklung der laborbestätigten Fälle, sowie Hospitalisationen und Todesfälle im Zusammenhang mit einer laborbestätigten SARS-CoV-2-Infektion seit Einführung der Meldepflicht für COVID-19 in der Schweiz und in Liechtenstein.

Es gibt aktuell in der Schweiz noch einen max zwei Todesfälle pro Tag, die mit Covid-19 in Zusammenhang gebracht werden. Wohin soll der Wert, auf Null und wie lange, Wochen, Monate, Jahre damit die Pandemie für beendet erklärt wird?
im Grunde ist man in den Corona-Threads hier immer nur damit beschäftigt
die Falschaussagen, Falschbehauptungen, verdrehten Ansichten, Einstellungen, Lügen, etc. pp.
von Leugnern, Hetzern, Gegnern, etc. pp.
mit den realen Fakten, Zahlen, Grafiken, Informationen, etc. pp.
zu widerlegen

offensichtlich eine echte Sisyphusarbeit wie man immer wieder sehen kann

Danke dafür und an diejenigen die für Wahrheit und Aufklärung kämpfen, stehen, schreiben und posten! Tup
(11.08.2021, 14:37)boersenkater schrieb: [ -> ]im Grunde ist man in den Corona-Threads hier immer nur damit beschäftigt
...

offensichtlich eine echte Sisyphusarbeit wie man immer wieder sehen kann
Gilt das nicht für quasi alle Themen, mit denen Menschen zu tun haben und die nicht erwiesenermaßen geklärt sind?

Hallo?
Es geht den allermeisten ums Recht haben als solches und nicht um Erkenntnisgewinn.

Das kann/muss man doch am Ton/den Reaktionen erkennen/zur Kenntnis nehmen.

Wäre sich da eine Seite mit ihren Behauptungen sicher, so würde eine solche Diskussion niemals so laufen wie hier nun auf gut 700 Seiten.

Wieso ich meine so etwas behaupten zu können?

Wir wissen sicher, dass .... 2 x 2 4 ist und die Erde keine Scheibe. So zum Beispiel.

Was passiert nun in einem Forum, wenn ich kund tue, dass ich mit meiner neuen Maschine sensationeller weise darlegen kann, dass 2 x 2 = 5,38 ist?
Da wird es keinen Streit geben.
Ich kann damit dann so lange nerven, bis mich alle ignorieren - aber es wird sich niemand die Mühe machen, mir da 700 Seiten lang zu widersprechen.
Warum nicht?
Weil er sich seiner sicher ist und einfach irgendwann die Lust verliert.

Das passiert hier nicht.
Was sagt uns das?


SG
(11.08.2021, 14:37)0komaNix schrieb: [ -> ]Was war denn die jährliche Übersterblichkeit für 2020 in Deutschland? Hab nur Wochenzahlen gefunden.
Trotz relativ strikter Maßnahmen über große Teile des Jahres? Musst du selber bauen. 
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesell...92.live722


Trotz Maßnahmen sind in 2020:
im Durchschnitt 49.6821 mehr Menschen gestorben als 2016-2019 (jeweils inklusive)
im Median 50.157 mehr mehr Menschen gestorben als 2016-2019 

Auf jeden Fall Messbar und erklärbar
https://www.destatis.de/DE/Themen/Quersc...?nn=209016

Es gibt aktuell in der Schweiz noch einen max zwei Todesfälle pro Tag, die mit Covid-19 in Zusammenhang gebracht werden. Wohin soll der Wert, auf Null und wie lange, Wochen, Monate, Jahre damit die Pandemie für beendet erklärt wird?

Sind wir wieder bei der Argumentation angelangt? 
"So lange so viel weniger Tote? Wann schaffen wir die Sitzgurte wieder ab"?

Die Übersterblichkeit in der BRD und allen anderen Nationen legt eine klaren und einfachen Zusammenhang zwischen Covid19 und der Übersterblichkeit dar: Lockerungen und Öffnungen => paar Wochen später wieder mehr Tote und belegte Intensivbetten. Ein Blick auf Nationen die sich da nicht so sehr drum kümmern (Brasilien, USA)  macht klar was Sache ist. Ein Blick nach Süd-Korea, Japan, Norwegen oder Taiwan auch. Ganz einfach. 

Wenn wir also NICHT wieder das gleiche pattern wiederholen wollen und nochmal 10-15K Leute Hops gehen sollen, dann bleiben wir eingeschränkt so lange:
- so wenige Menschen geimpft sind
- andere Nationen uns zeigen was alles passieren kann.

Von mir aus kann man bald aufmachen. Bald hat jeder die Chance gehabt sich zu impfen.....Dann will ich aber auch kein Gejammer hören. 



Die Leute waren im Durchschnitt viel älter. Eigentlich sind 2020 deutlich weniger Leute gestorben.

Es gibt verständliche Regeln die Sinn ergeben und die auch für jeden Umsetzbar sind. Abstand halten und so weiter. Diesen sinnvollen zwischenmenschlichen Regeln haben Deutschland den Allerwertesten gerettet, sie sind aber nur umsetzbar, wenn die Bürger selbst bereit sind mitzumachen und die Bereitschaft sinkt, wenn die Regierung permanent gegen die eigene Bevölkerung arbeitet, indem sie sie belügt oder ausgrenzt
Letzte Woche gab es an einem Tag irgendwann auch in Deutschland nur 2 Todesfälle (bundesweit). Da dachte ich mir auch - was soll das Ganze??
(11.08.2021, 18:06)rienneva schrieb: [ -> ]Letzte Woche gab es an einem Tag irgendwann auch in Deutschland nur 2 Todesfälle (bundesweit). Da dachte ich mir auch - was soll das Ganze??

Die Frage ist wie Du das interpretierst?

Die einen sagen dann das damit bewiesen ist das Corona nicht schlimm ist, Massnahmen, Regeln,
Tests, Impfungen deswegen überflüssig sind und ignorieren das nur diese Massnahmen, Regeln, Tests,
Impfungen zur aktuell noch guten Situation beigetragen haben.

Die anderen sagen das damit bewiesen ist, das der Weg mit Regeln, Massnahmen, Tests, Impfungen
erfolgreich war und genau überlegt sein sollte wie, wo, was man lockert und wie der weitere Weg
aussehen sollte.

Wenn ich so Aussagen wie die hier lese....


Grünen-Fraktionschefin Katrin Göring-Eckardt bemängelte, dass Bund und Länder in der Corona-Krise die epidemische Lage von nationaler Tragweite verlängern wollen. "Das Grundgesetz setzt Freiheitseinschränkungen einen engen Rahmen", sagte Göring-Eckardt dem Nachrichtenportal "t-online".

https://www.tagesschau.de/inland/reax-mpk-101.html


Frage ich mich welche Einschränkungen genau gemeint sind und wieviele davon tatsächlich betroffen sind?
Vielleicht kann mir da jemand auf die Sprünge helfen, weil ich inzwischen alles wieder machen kann was ich
auch ohne Corona machen konnte.


"Eine unveränderte Feststellung der epidemischen Lage halte ich für falsch", so Göring-Eckardt. "Es braucht für den Herbst eine Regelung, die der neuen Situation und der Zahl Geimpfter Rechnung trägt." Es müssten die Voraussetzungen geschaffen werden "für eine rechtsichere befristete Fortführung bestimmter, auf die aktuelle Covid-19-Situation zugeschnittener, nicht überaus eingriffsintensiver Maßnahmen wie Masken, AHA-Regeln und Tests", forderte Göring-Eckardt.

https://www.tagesschau.de/inland/reax-mpk-101.html

Also - Masken, AHA-Regeln, Tests - ist doch schon der Fall - und wenn die Situation so bleibt wird sich daran auch
nichts ändern. Gehen die Zahlen hoch ist ja dann logisch das man entsprechend der Situation (Hospitalisierungen,
Intensivpatienten) die Massnahmen überdenkt. Wenn nur die Inzidenz steigt aber durch Imfpung immer weniger
schwere Verläufe auftreten, sollte es so sein dass die Massnahmen, Regeln, Testpflicht von Ungeimpften beibehalten
werden sollten ohne die Massnahmen zu verschärfen. Verschlimmert sich die Lage ist auch logisch das die Massnahmen
dann wieder verschärft werden - was dann wahrscheinlich zum Grossteil an den Ungeimpften liegt.

Ich bin auch kein Impf-Fan. Mein gelbes Büchlein hat nicht viele Stempel. Mumps, Masern, Röteln hab ich alles ohne
Impfung durchgemacht und überlebt. Ich hatte vor 12 Jahren eine 3-Fach-Imfpung nach der es mir richtig dreckig
ging. Auf die 2. und 3. Dosis habe ich dann verzichtet. Corona-Impfung war seitdem die erste Impfung die ich
mitgemacht habe. Da habe ich auch nicht lange überlegt sondern war dahinter diese so schnell wie möglich zu bekommen

Einer generellen Impfpflicht habe ich bisher nicht viel abgewinnen können wenn es um andere Krankheiten ging.
Aber bei Corona halte ich das schon für überlegenswert.

Witzig finde ich die Impfverweigerer wenn es um Corona geht, die sich dann  wenn es um Reisen in bestimmte Länder
geht ohne Gemeckere impfen lassen weil diese Impfungen dort wegen der kllimatischen oder hygienischen Bedingengen
empfohlen werden.

Hab da so ein paar Spezialisten in meinem Bekanntenkreis. Impfgegner, Esoteriker, aber kaum geht es in Länder in
denen wegen der dortigen hygienischen Bedingungen bestimmte Impfungen empfohlen werden, rennen sie zum
Arzt und lassen sich über Wochen und Monate verteilt zig Impfungen verabreichen.

Klar in Deutschland, Europa ist das ja nicht wichtig - man ist ja mehr oder weniger vor der Haustür.
Aber bei Reisen nach Asien, Australien, Afrika, Südamerika will man dann lieber nicht risikieren sich was einzufangen
und dann im Krankenhaus liegen. Dann werden alle Impfbedenken über Bord geworfen.   Irony
(11.08.2021, 10:36)Lancelot schrieb: [ -> ]Ne, aber entweder
- dumm
- ungebildet
- psychisch gestört
- esoterik-Trullas die "Heilsteine" gegen Viren aufwenden
- extrem politisch biased
:)
Die demonstrieren gegen eine Impfplicht. 
Ich wäre auch kein Fan einer Impfpflicht.

Laut Umfragen unterstützen halt die Mehrheit diesen Impfpass. 


Wenn die Leute halt vernünftig wären und sich nicht ständig der Wissenschaft verweigern würden, hätten wir die Diskussion nicht.

Die Unfähigkeit der Menschen die Zahlen aus Ländern die relativ Lax mit den Maßnahmen sind, wie den USA oder Brasilien, zu interpretieren macht mich fassungslos. 

Wie steuert man eine Nation in der 15% noch an den Weihnachtsmann glauben und aber denken sie wären irgendwas zwischen Ghandi und Sophie Scholl?

Na ganz einfach: Massnahmen abschaffen und sterben lassen! Wir brauchen die Herdenimmunität, egal wie.

Der Umstand dass dies nicht geschieht gibt den Demonstranten allerdings fast so etwas wie Recht...

Honnete

(11.08.2021, 20:17)cubanpete schrieb: [ -> ] Wir brauchen die Herdenimmunität, egal wie.

Geht’s eigentlich noch?

Als Moderator solltest du mal besser kein Halbwissen hier raus lassen, weil, wie wir doch alle gelernt haben, befindet sich doch diese angebliche Pandemie auf besten Wege zu einer Endemie. Das bedeutet, diese wird uns immer begleiten ähnlich wie Grippe. Frag einfach mal Google.
Unterdessen hat sich bei uns jeder der das will impfen lassen können. Ich habe das auch getan und habe bereits eine ganze Menge Geld gespart bei meinen Reisen.

Ich gehöre zu mehreren Risikogruppe und bin alt. Ich hatte ein schönes Leben und finde dass es augenblicklich zu viel Menschen auf diesem Planeten gibt. Den Grünen die ja auch dieser Meinung sind würde ich gerne einen Revolver und eine Patrone oder mindestens eine Sterilisierung schenken damit sie zur Lösung dieses Problems beitragen aber lassen wir das im Augenblick...

Die Statistik die mich am meisten interessiert ist das Bevölkerungswachstum. Wir hatten eine Chance dieses ein bisschen zu bremsen und wir haben diese Chance verpasst. Das Bevölkerungswachstum ging nämlich unbekümmert von diesem lächerlichen Virus weiter. Die zehnfache sieben haben wir 2019 überschritten und wir steuern unbeirrt auf die 8 Milliarden zu, fehlen noch lächerliche 115 Millionen.

Was wir nicht verpasst haben ist es den Vollidioten von Politikern eine unsagbare Macht in die Hand zu geben. Gibt kein besseres Mittel dafür als Angst.

Ich kümmere mich nicht um Massnahmen. Soll mich das verdammte Virus doch umbringen wenn es das schafft. Alles das lebt tut auch sterben und ich habe keine Angst davor. Ich habe bis jetzt einen Freund und eine Verwandte durch Corona verloren. Allerdings hatte ich vorher durch andere Ursachen noch viel mehr Freunde und Verwandte verloren, passiert halt wenn man alt wird.
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