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Russland Gas war die wichtigste Bedingung, dass man überhaupt auf die Idee kommen durfte Erneuerbare Energien zu nutzen. OHNE SEIN GAS wäre überhaupt garnicht in Frage gekommen so viel Wind und Solar zu bauen, weil nur Gas flexibel genug ist die Flauten abzudecken.

(13.07.2022, 17:48)Kameldieb schrieb: [ -> ]Noch ein anderer Aspekt: vor kurzem wurde im TV, ich meine es war im Presseclub, darüber diskutiert, was mit den gelieferten Waffen geschieht, wenn dieser Krieg irgendwann einmal vorbei ist.

Wie in Ex-Jugoslawien geschehen, dürften diese bei Terroristen und anderen organisierten Verbrechern landen.  Außer wir bieten mehr, und kaufe diese zurück.

Die ganze Situation ist einfach nur zum kotzen. Egal wie Deutschland sich verhält, ist es verkehrt.

So ist es. Wenn man schon keine eigenen Soldaten liefern will, darf man erstrecht keine Waffen schicken! Das ist allen Beteiligten auch vollkommen klar.

(13.07.2022, 18:17)Praeriebaer schrieb: [ -> ]Russland Gas war die wichtigste Bedingung, dass man überhaupt auf die Idee kommen durfte Erneuerbare Energien zu nutzen. OHNE SEIN GAS wäre überhaupt garnicht in Frage gekommen so viel Wind und Solar zu bauen, weil nur Gas flexibel genug ist die Flauten abzudecken.

Genau so schaut's  aus, kann man auch überall nachlesen. Die ganzen Gaskraftwerke sind für die Dunkelflauten der Wind- und Solarstromerzeugung unabdingbar.

Um so spannender ist das dann vor dem Hintergrund, daß Habeck jetzt ganz massiv noch mehr Wind und Solar haben will. Mit welchem zusätzlichen Gas soll das denn gecovert werden?

LNG? Bin mal gespannt, ob da jemals ein Schiff anlegt und für wie viele Gaskraftwerke das dann reichen soll.
Fracking-Gas aus Niedersachsen? Ach nee, das ist ja Teufelszeug. Vergiftet unser ganzes Trinkwasser und und lässt die Wasserhähne brennen.

(13.07.2022, 15:57)boersenkater schrieb: [ -> ]....und 2. sich durch die Lobbyisten der
Energiewirtschaft so manipulieren zu lassen das der Ausbau der EE so extrem ausgebremst wurde.
Hat Arbeitsplätze gekostet und man hat das Feld damit auch noch den Chinesen überlassen.

Hätte man das anders gehandhabt wäre es heute kaum der Rede wert wenn Russland das Gas abstellt.
Wenn die EE schon viel weiter wären - was sie hätten sein können - und wenn man nicht nur auf Russland
als Gas-/Energielieferant gesetzt hätte.

Bitte keine Märchen verbreiten. Die komplette Infrastruktur an fossiler Stromerzeugung MUSS erhalten bleiben, egal, wie viele Windräder und Solarpanele man aufstellt. Wenn kein Wind weht und keine Sonne scheint, muß trotzdem Strom erzeugt werden. Dies ist mit Gaskraftwerken am besten zu machen, da sie sich schnell hoch- und runterfahren lassen. AKWs sind dafür untauglich, Kohlekraftwerke nur bedingt.

Die ganze so genannte "Energiewende" schwebt auf der russischen Gaswolke, wie es Stefan Aust in einem Artikel mal treffend formulierte.

(13.07.2022, 17:48)Kameldieb schrieb: [ -> ]Noch ein anderer Aspekt: vor kurzem wurde im TV, ich meine es war im Presseclub, darüber diskutiert, was mit den gelieferten Waffen geschieht, wenn dieser Krieg irgendwann einmal vorbei ist.

Wie in Ex-Jugoslawien geschehen, dürften diese bei Terroristen und anderen organisierten Verbrechern landen.

Meinst Du, in einem derart korrupten Staat wird damit brav bis zum Ende des Krieges gewartet ?

(13.07.2022, 19:42)Ramonet schrieb: [ -> ]Meinst Du, in einem derart korrupten Staat wird damit brav bis zum Ende des Krieges gewartet ?

Du meinst, die verkloppen die für lau gelieferten Panzerhaubitzen zum doppelten Marktpreis an die Russen?
Und schiessen sie anschließend mit den US-Raketenwerfern zu Klump?

Die Kriminellen freuen sich sicher schon auf Nachschub an Waffen aller Art, egal wer die liefert.

(13.07.2022, 15:57)boersenkater schrieb: [ -> ]Es war ein Fehler 1. auf Russland als Hauptenergielieferant zu setzen und 2. sich durch die Lobbyisten der
Energiewirtschaft so manipulieren zu lassen das der Ausbau der EE so extrem ausgebremst wurde.
Hat Arbeitsplätze gekostet und man hat das Feld damit auch noch den Chinesen überlassen.

Hätte man das anders gehandhabt wäre es heute kaum der Rede wert wenn Russland das Gas abstellt.
Wenn die EE schon viel weiter wären - was sie hätten sein können - und wenn man nicht nur auf Russland
als Gas-/Energielieferant gesetzt hätte. Wandel durch Handel ist kläglich gescheitert.

Wird von Merkel mittlerweile behauptet, dass sie an "Wandel durch Handel" ja sowieso nie geglaubt hatte.

Bzgl. Gas hätte auch schon lange viel mehr in Richtung Energieeinsparung passieren müssen. Die Energieverschwendung dürfte in den meisten Kellern bei der Gasheizung immer noch deutlich sein. Bei uns wurde die Heizung erneuert und sämtliche Rohre vom Installateur nur gering isoliert (dünne PE-Isolierung anstatt Steinwolle und Alufolie um die Rohre), geht halt einfacher und schneller. Die Folge: Trotz dauergekipptem Fenster im Keller immer bullige Hitze, Gas einfach verschwendet. Gleiches in meiner letzten Mietwohnung, der Keller des ganzen Hauses war wärmer als die Wohnungen. Massnahme: Vorlauftemperatur runter geregelt. Weil bessere Isolierung der Anlage Geld kostet. So dürfte es im größten Teil des Landes aussehen. Vielleicht ändert sich das jetzt mal, wäre wenigstens einer der wenigen guten Effekte des Krieges.

(13.07.2022, 17:48)Kameldieb schrieb: [ -> ]Noch ein anderer Aspekt: vor kurzem wurde im TV, ich meine es war im Presseclub, darüber diskutiert, was mit den gelieferten Waffen geschieht, wenn dieser Krieg irgendwann einmal vorbei ist.

Wie in Ex-Jugoslawien geschehen, dürften diese bei Terroristen und anderen organisierten Verbrechern landen.  Außer wir bieten mehr, und kaufe diese zurück.

Die ganze Situation ist einfach nur zum kotzen. Egal wie Deutschland sich verhält, ist es verkehrt.

Hab da auch was mitbekommen in Bezug auf Norwegen. Die haben wohl einige Probleme mit Waffen aus Ex-Jugoslawien
die dort zahlreich in der Organisierten Kriminalität im Umlauf sind. In diesem Zusammenhang wurde dann über die Ukraine
gesprochen. Damit die Waffen nach Kriegsende nicht über dunkle Kanäle wieder in solchen Händen landen wenn diese
Waffen versilbert werden sollen, war die Überlegung das die EU selbst als Käufer an den Start geht um die Waffen einzusammeln.
Macht Sinn.

(13.07.2022, 18:46)Speculatius schrieb: [ -> ]Bitte keine Märchen verbreiten. Die komplette Infrastruktur an fossiler Stromerzeugung MUSS erhalten bleiben, egal, wie viele Windräder und Solarpanele man aufstellt. Wenn kein Wind weht und keine Sonne scheint, muß trotzdem Strom erzeugt werden. Dies ist mit Gaskraftwerken am besten zu machen, da sie sich schnell hoch- und runterfahren lassen. AKWs sind dafür untauglich, Kohlekraftwerke nur bedingt.

Die ganze so genannte "Energiewende" schwebt auf der russischen Gaswolke, wie es Stefan Aust in einem Artikel mal treffend formulierte.

Noch ist das so. Wobei den Gaskraftwerken egal ist woher das Gas kommt. Ihr werdet sehen das sich da in den nächsten
1-2 Jahren genug tun wird um unabhängig von Russland zu werden.

Generell ist es auch richtig das es die schnell verfügbaren/einsetzbaren Gaskraftwerke gibt. Bedeutet aber nicht das man
da unbedingt Erdgas aus Russland verfeuern muss. Wir könnten hier wieder ein Fass aufmachen und Diskussionen führen,
Infos teilen was alles schon im "Erneuerbare Energien-Thread drin steht". @Saphir hat da ja auch einiges interessantes
quer durch die Rubrik gepostet. Wasserstoff, Solar, alles entwickelt sich weiter und ist gerade erst dabei richtig durchzustarten.

Bezüglich Gas einfach nur folgendes -> https://gas.info/energie-gas/sng


Ihr seht überall nur schwarz, das Glas ist ständig halb leer oder noch leerer. Alles geht den Bach runter,
alles wird schlechter, Europa steht kurz vor dem Ruin. Blablablubb. Am besten gleich einen Strick nehmen
und sich aufhängen dann muss man den auf jeden Fall kommenden und bevorstehenden Niedergang
von allem nicht mehr mitmachen. Ihr sagt den Untergang in dem Moment voraus in dem es gerade erst
anfängt loszugehen mit den Erneuerbaren.


Ich sehe das komplett anders. Die Kapazitäten der Erneuerbaren (Wind, Solar) bekommen erst jetzt richtig
Schwung und werden zuerst in Deutschland und dann im Rest Europas massiv ausgebaut.

Trockenheit, Dürre, Wassermangel ist auch ein Thema. Es würde Sinn machen wenn man entsprechende
erfolgreiche Pilotprojekte in der Praxis verbreitet. Über den Landwirtschaftlichen Flächen werden geeignete
Module installiert - der Ertragsverlust durch die Verschattung ist gering. Gleichzeitig wird der Boden vor
Austrocknung und die Pflanzen vor Hitzeschäden geschützt. Gleichzeitig braucht es weniger Wasser für
die Bewässerung. Das wäre ein Projekt für die nächsten Jahrzehnte welches mehrere Probleme gleichzeitig
löst. Könnte Solarpark-Projektierer und Landwirte zusammenbringen. Der eine erhält Platz zur Stromproduktion,
dem anderen ist dabei geholfen mit dem Klimawandel besser fertig zu werden. Win-Win für beide.

Generelle denke ich das man mit Solar besser fährt als mit Wind. Weil man dafür einfach viele schon vorhandene
Dächer nutzen kann und damit weniger Widerstand hat als mit Windkraftanlagen die so viele stören.

Überschuss bei der Stromerzeugung kann auch in den immer mehr werdenden Elektro-Autos gespeichert werden.
Genauso wie die Speicher permanent mit power-to-gas gefüllt werden können - die Speicher haben eine Kapazität
um uns 3 Monate mit Strom zu versorgen. Ausreichend für jede Dunkel-Flaute.

Die Energienetze müssen smarter werden - nicht Deutschlandweit sondern Europaweit damit Kapazitäten jederzeit
überall hin verschoben werden können.

Zitat:Derzeit müssen bei Überschusssituationen im Stromnetz aber Windräder zeitweise stillgelegt oder Solarparks vom Netz genommen werden, weil der Strom nicht verbraucht werden kann und somit das Stromnetz überlastet würde. Allein 2019 fiel ein ungenutzter Überschuss von mehr als 6.000 Gigawattstunden Ökostrom an. Wäre es nicht deutlich sinnvoller, diesen Strom für eine nicht nur klimaneutrale, sondern auch witterungsunabhängige und damit zuverlässige Energieversorgung zu nutzen?

Das ganze wird sich weiterentwickeln - die Unabhängigkeit von russischem Gas wird schneller kommen als ihr glaubt.
Die Unabhängigkeit von allen fossilen Energieträgern ist möglich und innerhalb von 1-2 Jahrzehnten wahrscheinlich.
Dafür muss einiges getan werden. 

Ich denke das Gas- oder irgendwelche anderen auf Verbrennung basierenen Heizungsanlagen irgendwann verschwunden
sein werden. Genauso wie auch Wärmepumpen. Die Häuser werden wärmegedämmt sein. Der Heizbedarf geht dadurch
enorm nach unten. Stromheizungen werden dann effektiver, umweltfreundlicher und billiger sein als alles andere.

Ich denke das es weiter Gaskraftwerke geben wird - die das durch Power-to-Gas hergestellte Gas wieder in Strom umwandeln.

Europa wird durch Erneuerbare Energien, Smarte Netze und billigsten Strom nicht abstürzen sondern zu neuen Höhen
schwingen. Umweltverschmutzung, Luftverschmutzung, schlechte Luft, Atemwegskrankheiten wird es alles weniger geben.
Es wird Strom ohne Ende geben, was Industrie und Produktion konkurrenzlos billig machen wird.

Auf lange Sicht werden auch die Gaskraftwerke verschwinden und durch die irgendwann praxistauglichen Fusionskraftwerke
ersetzt um Dunkelflauten aufzufangen.

Bei mir ist das Glas halt einfach erst halb voll und nicht schon halb leer wie bei euch. Klar wird das Geld und Zeit kosten.
Aber es ist machbar und es wird sich lohnen. Deswegen untergehen wird weder Deutschland noch Europa. Im Gegenteil.