(15.11.2022, 19:26)fahri schrieb: [ -> ]Wo steht das die Ukraine den Krieg gewinnen wird bzw. wer behauptet das denn ?
Russland wird ihn ggf. gewinnen können, wird aber ein Pyrhussieg werden.
Wenn Russland aufgibt verlieren sie einen Krieg, wenn Ukraine aufgibt verlieren sie ihre Freiheit hab ich mal gelesen.
Ist viel Wahres dran.
Verlieren? Gewinnen?
Beide haben verloren. Ich denke das es am Ende einen Waffenstillstand gibt - dann Verhandlungen (Ukraine nicht in die NATO,
keine Nato-Präsenz in der Ukraine) - dann Rückzug der Russen. Putin wird das Endergebnis (wie auch immer es aussieht) dann
als Sieg verkaufen und dann mehr oder weniger lang geschwächt weiter an der Macht bleiben bis er abgelöst wird.
Wenn die Russen bzw. der Nachfolger dann schlau ist bietet er an Europa ein Jahr lang kostenlos mit Gas zu versorgen um
eine neue Ära der Zusammenarbeit einzuleiten - das Geld was Europa dadurch spart wird kann dann in den Wideraufbau der
Ukraine gesteckt. Inflation würde nebenbei auf einen Schlag eliminert werden.....
OK - das letztere sind dann wirklich ganz wilde Träume.....
Der Markt kann nicht auf magische Weise informationen erzeugen oder diese auf metaphysischerweise immer fehlerlos auswerten.
Abgesehen davon ist der Punkt von Vahana durchaus valide.
Der Nachfolger von Putin könnte schlimmer sein als er.
Dieses Argument hat man aber fast immer, selbst in einer Demokratie.
Ich verstehe die Strategie des Westens ebenfalls nicht und hoffe, dass da höheres Wissen im Spiel ist.
(15.11.2022, 18:28)Vahana schrieb: [ -> ]Links ist die Ukrainische Währung und rechts sind die Anleihen (bis 2026). Ziemlich eindeutiges Ergebnis?
Laut eurer Aussage ist das ja falsch da die Ukraine eindeutig gewinnt.
Jetzt erwarte ich von jemanden das dort einer long geht und "skin in the game" hat, anstatt nur ARD Propaganda zu huldigen.
WKN A2R3YC • ISIN XS2015264778
Feuer frei.
Es unterstützt die Ukraine.
Vielleicht keine schlechte Idee.
Habe mal zu Wende-Zeiten 1989/90 Russen-Anleihen gekauft zu um die 50 bis 60 %, als neimand wußte, ob die von der untergehenden Sowjetunion noch voll zurückgezahlt werden würden. Wurden sie.
(15.11.2022, 18:28)Vahana schrieb: [ -> ]Links ist die Ukrainische Währung und rechts sind die Anleihen (bis 2026). Ziemlich eindeutiges Ergebnis?
Laut eurer Aussage ist das ja falsch da die Ukraine eindeutig gewinnt.
Jetzt erwarte ich von jemanden das dort einer long geht und "skin in the game" hat, anstatt nur ARD Propaganda zu huldigen.
WKN A2R3YC • ISIN XS2015264778
Feuer frei.
Es unterstützt die Ukraine.
???? Was soll das denn sein? Seltsame Logik.
Einen Krieg im eigenen Land zu gewinnen bedeutet noch immer Krieg im Land zu haben!! Natürlich ist das keine wirtschaftlich top Aussichten?!? Was soll der Chart denn zeigen?
Zusätzlich: viele informierte Spieler dürfen nach Regulatorik und/oder Compliance nix in einem Kriegsgebiet halten. Selbst wenn sie ein Kriegsgebiet für nebn tolles Investment halten würden.
So verbittert das man sich so nen Kram erzählen muss? Wurmt es sich so arg, dass das "Establishment" ausnahmsweise richtig liegt, dass du dich so der Realitätsverweigerung hingeben musst? Jesus.
Und: ich schaue kein ARD.
(15.11.2022, 19:40)boersenkater schrieb: [ -> ]OK - das letztere sind dann wirklich ganz wilde Träume.....
So schlecht ist die Idee nicht.
Die verrückteste aller Idee wäre ein bewaffneter Konflikt.
(15.11.2022, 19:47)Speculatius schrieb: [ -> ]Vielleicht keine schlechte Idee.
Habe mal zu Wende-Zeiten 1989/90 Russen-Anleihen gekauft zu um die 50 bis 60 %, als neimand wußte, ob die von der untergehenden Sowjetunion noch voll zurückgezahlt werden würden. Wurden sie.
Die Russen haben sogar die geplatzten Anleihen aus der Zarenzeit letztens zurück gezahlt.
Von der Ukraine aus wurden schon mehrere Schuldenschnitte gemacht. Alleine Russland hat 200mrd USD dadurch verbrannt seit 1991, auch durch Wirtschaftshilfen. Es gehört da zum guten Ton Schulden aufzunehmen mit der Absicht sie nie zurück zu zahlen, weil man bis dahin eine Ausrede findet.
Die Anleihen würde ich nur kaufen wenn die USA, Russland oder Deutschland dafür bürgen.
Im Prinzip geht es ja bei der Anleihe nur um 1mrd Euro, aber technisch gesehen sind die aktuell schon insolvent. Dann sind auch 2 Cent zuviel.
Die Anleihe geht übrigens bis 2028, nicht 2026 wie im Titel.
Das S&P Rating sagt LT Fremdwährung mit CCC+ ("Stable"
) ... also ziemlich beschissen. Dafür sind die Aussichten "stabil".
CCC+ heißt soviel wie, Kreditnehmer fällt aus wenn keine unvorhersehbaren positiven Änderungen eintreten.
Das war auch nur als Gag gedacht. Den Schrott würde ich niemals jemanden kaufen lassen. Dachte das versteht sich von selbst.
(15.11.2022, 19:45)Skeptiker schrieb: [ -> ]Abgesehen davon ist der Punkt von Vahana durchaus valide.
Der Nachfolger von Putin könnte schlimmer sein als er.
Könnte auch anders kommen. Man weiss es nicht.
Polen meldet den Einschlag zweier Raketen, vermeintlich von Russland abgefeuert, in Przewodów an der Grenze zur Ukraine. Offenbar sind zwei polnische Einwohner dabei ums Leben gekommen.
Quelle:
https://www.zeit.de/politik/ausland/ukra...sblog-live
Das ist nicht gut...
(15.11.2022, 19:27)boersenkater schrieb: [ -> ]UN-Bericht zu Kriegsgefangenen
Folter, Misshandlungen und sexuelle Gewalt
Stand: 15.11.2022 17:56 Uhr
Im Krieg gegen die Ukraine müssen Kriegsgefangene laut UN Folter, Erniedrigung und Misshandlungen erleiden. Das hätten Opfer auf russischer und ukrainischer Seite berichtet. Es gebe auch Berichte über Tötungen.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa...t-103.html
Die Menschlichkeit geht offensichtlich auf beiden Seiten verloren....
Mit Stolz wie ein Held aufrecht stehend zu sterben ist genauso scheiße. Wer früher stirbt, ist länger tot!
(15.11.2022, 21:47)Lolo schrieb: [ -> ]Mit Stolz wie ein Held aufrecht stehend zu sterben ist genauso scheiße. Wer früher stirbt, ist länger tot!
Sterben ist immer Scheisse - aber im Kampf zu sterben/zu töten ist was anderes wie wehrlose Verwundete,
Gefangene, Frauen, Kinder zu foltern oder oder zu töten. Das eine ist Krieg das andere niederste Barbarei.
Krieg an sich ist Barabarei-was denn sonst?
(15.11.2022, 17:50)Vahana schrieb: [ -> ]In welchen Erkenntnissen siehst du denn den Verlust Russlands kommen?
Weil die jetzt 2 mal aus Gebieten zurück gedrängt wurden? Dann schau mal auf die Karte wieviel Prozent das von den "besetzten Gebieten" ist
Das sind vielleicht 10-15%. Je nachdem ob man die Krim dazu zählt.
Nope.
Schau bitte mal auf die Karte vom 31. März 2022 und vergleiche das mit der aktuellen. Da würde ich mal sagen, schon über 50 %, wenn man es mit der Ausgangslage vom 24. Februar vergleicht. Auch unter Hinzunahme der Krim und Separatistengebiete im Osten dürfte es aktuell um die 40 % sein.
https://dynamic.faz.net/red/2022/russlan..._breit.jpg