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21:27 Uhr
Selenskyj: "Werden Polen immer unterstützen"

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat Polen nach einer Explosion mit mutmaßlich zwei Todesopfern die Unterstützung seines Landes zugesagt. Selenskyj sah es als erwiesen an, dass der Einschlag russischer Raketen zu dem Vorfall geführt hätten. Von anderer Seite wurde das bislang aber nicht bestätigt. Selenskyj betonte in einer Videobotschaft, seine Regierung habe bereits seit Langem davor gewarnt, dass Russlands Agieren sich nicht auf die Ukraine beschränken werde.


21:21 Uhr
Staatschefs versichern Polen Solidarität

Nach Berichten über mögliche Raketeneinschläge in Polen haben mehrere Staatschefs der polnischen Regierung Rückhalt zugesichert. Litauens Präsident Gitanas Nauseda betonte die "große Solidarität" zu Polen und betonte: "Jeder Meter an NATO-Territorium muss verteidigt werden."

Auch der slowakische Ministerpräsident Eduard Heger zeigte sich über die Meldungen "zutiefst besorgt". Sollte sich bestätigen, dass russische Geschosse auf polnischem Territorium eingeschlagen seien, wäre das eine neue Eskalationsstufe vonseiten Russlands, warnte Tschechiens Regierungschef Petr Fiala.

Auch Belgiens Premier Alexander De Croo betonte, Polen sei ein festes Mitglied der "NATO-Familie", die geeinter sei als je zuvor. De Croo sprach von einem "Unfall" auf polnischem Gebiet, den er scharf verurteile.


21:03 Uhr
Russisches Verteidigungsministerium dementiert Berichte über Beschuss der ukrainisch-polnischen Grenzregion

Wie die Nachrichtenagentur Reuters meldet, soll das russische Verteidigungsministerium Berichte über einen möglichen Einschlag einer russischen Rakete in Polen zurückgewiesen haben. Es handele sich um Provokationen, die zusätzliche Eskalationen hervorrufen sollten. Von russischen Waffen sei kein Geschoss auf Ziele an der polnisch-ukrainischen Grenze abgefeuert worden.


20:30 Uhr
Tschechien wirft Russland "terroristische Methoden" vor

In einer Resolution hat eine Mehrheit des tschechischen Parlaments die russische Führung wegen des Angriffskriegs gegen die Ukraine als "terroristisch" eingestuft. Russland wolle mit den jüngsten Angriffen auf Zivilisten und die Energieinfrastruktur in der Ukraine Angst und Schrecken verbreiten. Das seien "terroristische Methoden". Für die Resolution stimmten 129 Abgeordnete, dagegen votierten 14 Vertreter der ultrarechten Partei Freiheit und direkte Demokratie (SPD). Ferner gab es 13 Enthaltungen.


20:23 Uhr
USA: Keine Bestätigung für Einschlag in Polen

Angaben des US-Verteidigungsministeriums zufolge liegen der Behörde derzeit gebe keine Informationen vor, um polnische Medienberichte zu einem angeblichen russischen Raketeneinschlag zu bestätigen.


20:16 Uhr
Krisensitzung des polnischen Sicherheitsrates

Der polnische Ministerpräsident Mateusz Morawiecki berief eine Sitzung des nationalen Sicherheitsrates, wie Regierungssprecher Piotr Müller mitteilte. Dass der mutmaßliche Einschlag zweier Raketen nahe der Grenze zur Ukraine Anlass sind, bestätigte Müller aber nicht.

Berichten zufolge soll ein Geschoss am Nachmittag in eine Getreidetrocknungsanlage in Przewodów eingeschlagen sein. Dabei seien zwei Menschen getötet worden. Von offizieller Seite wurden diese Angaben bislang nicht bestätigt.


https://www.tagesschau.de/newsticker/liv...g-183.html

(15.11.2022, 22:19)Speculatius schrieb: [ -> ]Nope.
Schau bitte mal auf die Karte vom 31. März 2022 und vergleiche das mit der aktuellen. Da würde ich mal sagen, schon über 50 %, wenn man es mit der Ausgangslage vom 24. Februar vergleicht. Auch unter Hinzunahme der Krim und Separatistengebiete im Osten dürfte es aktuell um die 40 % sein.

https://dynamic.faz.net/red/2022/russlan..._breit.jpg

Ok, Argument verstanden.
Ich sehe aber nicht das die Russen diese Gebiete als besetzt deklariert haben. 
Am Anfang war das Ziel die militärische Sktruktur im Landesinneren zu schwächen und danach ging es in die Zielgebiete im Osten an die Verteidigungslinie um die Ostukrainischen Truppen zu unterstützen.
Die Gebiete wurden als russisch kontrolliert angesehen und deswegen sieht die Karte so aus.

Wenn du die dynamische Karte hier nimmst siehst du das sich seit Monaten (6.April) eigentlich nur 2 relevante Gebiete bewegt haben.
https://www.nzz.ch/visuals/ukraine-krieg...ld.1671603
Und das trotz massiver Waffen und Truppenlieferung aus dem Westen. Sanktionen sowieso.
Also dafür das Russland so schwach ist und aus 40% der alten Gebiete vertrieben wurde, ist es schon bemerkenswert wie seit 7 Monaten eigentlich nichts passiert ist. Vielleicht haben die Ukrainer kein Bock gegen einen klar unterlegenen Feind zu kämpfen? 

Wenn man Russland erst stark rechnet fällt es leicht ihn danach schwächer aussehen zu lassen.

Der Rückzug aus den beiden Gebieten war auch geordnet. Die selben Truppen stehen heute hinter der neuen Frontlinie, die besser zu verteidigen und zu versorgen ist.
Nach allgemeiner Strategielehre braucht man eine dreifache Überlegenheit um den Feind in seiner Stellung zu vernichten.
Und das hat die Ukraine nicht. (Oder ich weiß es nicht) Das heißt die Grenze wird sich auch in Zukunft nur verschieben wenn irgendwo konzentriert angegriffen wird, was wiederum andere Gebiete schwächen wurde und relativ dumm ist.

Wenn die Ukraine sonst keine Erfolge feiern kann muss man solche Chancen nutzen um die Moral vom Kanonenfutter oben zu halten.
Das macht sich auch immer gut bei den Investoren. In Verlierer investiert keiner gerne, schon gar nicht die USA.
Das hat schon seinen guten Grund warum Selenski seinen Oscar endlich bekommen hat. Marketing kann der Mann.

Es ist militärisch schon immer nachteilig gewesen seinen Feind zu unterschätzen.
Damals galt das für die Russen genauso wie heute für die Ukraine.
Ich denke aber das ist die Natur des Krieges, weil man ja sonst gar nicht erst angreifen würde.

Vielleicht werden wir irgendwann zu hören bekommen das die Russen nur die Ostukrainer absichern wollten und die XXX sich an der Frontlinie verschleißen lassen sollten. Wäre denkbar.
Bis jetzt sieht es für mich jedenfalls nicht so aus als ob die Russen am Geländegewinn interessiert wären.

(15.11.2022, 22:37)boersenkater schrieb: [ -> ]21:27 Uhr
Selenskyj: "Werden Polen immer unterstützen"...

Und RT schreibt dazu:

Zitat:Offizielle Vertreter der baltischen Staaten gaben Russland die Schuld und forderten, Polen solle als Vergeltung Artikel 5 der NATO in Anspruch nehmen. Unterdessen beschuldigte der ukrainische Präsident Wladimir Selenskij Russland des "Terrorismus" und sagte, die NATO müsse gegen diesen "Angriff auf die kollektive Sicherheit" "handeln".

Wer sind denn die Vertreter der Baltischen Staaten?

Und was passiert wenn es ukrainische Raketen waren? Führt dann die Nato einen Krieg gegen die Ukraine?

(15.11.2022, 23:45)Vahana schrieb: [ -> ]Und RT schreibt dazu:


Wer sind denn die Vertreter der Baltischen Staaten?

Und was passiert wenn es ukrainische Raketen waren? Führt dann die Nato einen Krieg gegen die Ukraine?

RT  

Geh mal kalt duschen dann nochmal drüber nachdenken


Welche offiziellen Vertreter sollen das sein? Wo gibt es wirklich was offizielles mit dieser Forderung?

Was jetzt wahrscheinlich kommen wird - Artikel 4 - Treffen der Nato-Mitglieder um den Vorfall zu besprechen.

Klar RT wird dann sicher was anderes erzählen - die Treffen sich um den Krieg zu erklären oder so einen Bullshit.

Bin gerade mal bei Twitter unterwegs gewesen - meine Fresse - dort sind die dümmsten Menschen des Planeten
unterwegs. Panikmache, Fakes hoch 10, Corona, NATO, Diktatur......

Kein Wunder das da draußen Leute rumrennen vor denen man Angst haben muss wenn die sich die Scheisse
täglich reinziehen und alles andere als Lügenpresse bezeichnen. Nach 20 Minuten rumgezappe bei Twitter kann
ich nur sagen - hoffentlich machen sie den Laden dicht. Das was da rumrennt und Scheisse erzählt gehört eigentlich
in die Zwangsjacke und geschlossene Anstalt.

RT gehört in den gleichen Sack den man mit Steinen beschwert von der Brücke in einen tiefen Fluss werfen sollte.

Erstmal abwarten was da jetzt rauskommt - dann weiter sehen - auf Twitter wird gesagt das es ukrainische Abwehrraketen
sein sollen - da sag ich - auch möglich - vielleicht war es auch nur ein Leck im Gasanschluss der zur Explosion geführt hat.

Wenn man Twitter glaubt gibt es jetzt die Generalmobilmachung der NATO und direkt an die Front um für die
geheimen Drahtzieher der geheimen Weltverschwörung in den Krieg zu ziehen. Die Transporter sind schon
unterwegs und werden heute Nacht jeden Mann in Europa der wehrfähig ist abholen.

   

Ihr habt sie doch nicht mehr alle

Auf Bild gehts nicht viel besser zu:

Zitat:Lettlands Verteidigungsminister Artis Pabriks (56) schrieb zuvor auf Twitter: „Mein Beileid an unsere polnischen Waffenbrüder. Das kriminelle russische Regime hat Raketen abgefeuert, die nicht nur auf ukrainische Zivilisten abzielen, sondern auch auf Nato-Gebiet in Polen gelandet sind. Lettland steht voll und ganz an der Seite unserer polnischen Freunde und verurteilt dieses Verbrechen.“
...
Das Außenministerium von Estland wurde noch deutlicher, teilte auf Twitter mit: „Wir beraten uns eng mit Polen und anderen Verbündeten. Estland ist bereit, jeden Zentimeter des Nato-Gebiets zu verteidigen.“

Keine Ahnung warum die Medien alle falsch zitieren.
Wahrscheinlich handelt es sich um Twitter fake Acounts und in Wirklichkeit will keiner eine Eskalation.

USA TODAY
US investigating reports that Russian missiles landed in NATO member Poland, killing 2
Josh Meyer, Michael Collins, Donovan Slack and Rebecca Morin, USA TODAY
Tue, November 15, 2022 at 11:38 PM

Zitat:USA untersuchen Berichte, wonach russische Raketen in NATO-Mitglied Polen gelandet sind und 2 Menschen getötet haben
Josh Meyer, Michael Collins, Donovan Slack und Rebecca Morin, USA TODAY
Tue, November 15, 2022 at 11:38 PM

Die US-Regierung untersucht Berichte, wonach russische Raketen nach Polen eingedrungen sind und am Dienstag eine Getreideanlage nahe der ukrainischen Grenze getroffen haben, wobei zwei Menschen getötet wurden.

Die Associated Press berichtete unter Berufung auf einen hochrangigen US-Geheimdienstmitarbeiter über die Einschläge. Der Beamte sprach unter der Bedingung der Anonymität wegen der sensiblen Natur der Situation, sagte AP.

Eine zweite Person bestätigte der AP, dass offenbar russische Raketen einen Standort in Polen, einem NATO-Mitglied, etwa 15 Meilen von der ukrainischen Grenze entfernt, getroffen haben.

Es war nicht sofort klar, ob sich die Raketen versehentlich nach Polen verirrt hatten oder ob Polen gezielt angegriffen worden war. Die Raketen drangen Berichten zufolge nach Polen ein, als Russland die ukrainischen Energieanlagen mit seinem bisher größten Raketenhagel beschoss, der Ziele im ganzen Land traf und weit verbreitete Stromausfälle verursachte.

Sollte sich dies bestätigen, wäre es das erste Mal, dass während des russischen Krieges gegen die Ukraine Raketen in einem NATO-Land einschlugen.

Das Weiße Haus teilte am späten Dienstag mit, dass Präsident Joe Biden über die Berichte aus Polen informiert worden sei und mit dem polnischen Präsidenten Andrzej Duda telefoniert habe. Weitere Einzelheiten zu dem Telefonat wurden nicht bekannt gegeben.

Der Pressesprecher des Pentagons, Brigadegeneral Pat Ryder, lehnte es ab, die Berichte im Detail zu kommentieren und sagte, das Verteidigungsministerium untersuche die Angelegenheit und versuche, mehr Informationen zu erhalten.

Adrienne Watson, Sprecherin des Nationalen Sicherheitsrates, sagte, die Regierung Biden arbeite mit der polnischen Regierung zusammen. Kurz nach Erhalt der Berichte sprach der nationale Sicherheitsberater Jake Sullivan mit Jacek Siewiera, dem Chef des polnischen Büros für nationale Sicherheit.

"Wir können die Berichte oder irgendwelche Details zu diesem Zeitpunkt nicht bestätigen", sagte Watson. "Wir werden herausfinden, was passiert ist und was die geeigneten nächsten Schritte sind."

Zitat:Der polnische Regierungssprecher Piotr Mueller bestätigte die Informationen nicht sofort, sagte aber, dass die Spitzenpolitiker wegen einer "Krisensituation" eine Krisensitzung abhielten.

Polnische Medien berichteten, dass zwei Menschen am Dienstagnachmittag ums Leben kamen, nachdem ein Projektil in Przewodów, einem polnischen Dorf nahe der Grenze zur Ukraine, einen Bereich getroffen hatte, in dem Getreide getrocknet wurde.

Das russische Verteidigungsministerium bestritt, hinter "irgendwelchen Angriffen auf Ziele in der Nähe der ukrainisch-polnischen Grenze" zu stehen, und erklärte in einer Erklärung, dass Fotos von angeblichen Schäden "nichts mit russischen Waffen zu tun haben".

Die Raketenangriffe erfolgen zu einem Zeitpunkt, an dem Biden und die Staats- und Regierungschefs der größten Volkswirtschaften der Welt auf Bali (Indonesien) zum Gipfel der Gruppe der 20 (G-20) zusammenkommen. Biden drängt die Staats- und Regierungschefs der Welt, eine härtere Gangart gegenüber Russland einzuschlagen und unter anderem eine Preisobergrenze für russisches Öl und Gas durchzusetzen.

Am Dienstag griff Russland die ukrainischen Energieziele von Ost nach West an und verursachte großflächige Stromausfälle. Ein trotziger Präsident Volodymr Zelenskyy schüttelte seine Faust und erklärte: "Wir werden alles überleben."

Zelenskyy sagte, Russland habe mindestens 85 Raketen abgefeuert, "die meisten davon auf unsere Energieinfrastruktur", und in vielen Städten den Strom abgeschaltet.


"Wir arbeiten, wir werden alles wiederherstellen. Wir werden alles überleben", schwor der Präsident.

Sein Energieminister erklärte, der Angriff sei der "massivste" Beschuss von Stromerzeugungsanlagen während der fast neun Monate andauernden russischen Invasion gewesen und habe sowohl die Stromerzeugung als auch die Übertragungssysteme getroffen.
Wie der Einschlag russischer Raketen in Polen eine NATO-Intervention auslösen könnte

Zitat:Angesichts der Berichte über den Einschlag russischer Raketen in Polen stellt sich die Frage, wann - und ob - dies Artikel 5 des Nordatlantikvertrags auslösen könnte, der die kollektive Verteidigung vorsieht, zu der sich die NATO-Mitglieder gegenseitig verpflichten.

Die Vereinigten Staaten und die NATO-Mitgliedstaaten haben bereits Schritte unternommen, um Russlands militärische Aggression gegen seinen schwächeren Nachbarn, die Ukraine, die nicht Mitglied der NATO ist, abzuwehren. Dazu gehören die Versorgung der Ukraine mit Waffen, Technologie und humanitärer Hilfe sowie die Verhängung von Sanktionen gegen Russland und Präsident Wladimir Putin persönlich.

Die NATO hat sich jedoch bemüht, nicht militärisch in Russlands Krieg in der Ukraine einzugreifen oder gar eine solche direkte Konfrontation zu riskieren.

Sollten sich die Berichte bestätigen, wonach russische Raketen den NATO-Verbündeten Polen getroffen haben, könnte dies den Grundsatz der kollektiven Verteidigung auslösen, der das Herzstück" des NATO-Gründungsvertrags ist, wie das Bündnis auf seiner Homepage erklärt.

Kollektive Verteidigung bedeutet, dass ein Angriff auf einen Verbündeten als ein Angriff auf alle Verbündeten betrachtet wird.

- Josh Meyer

Zitat:Senator Bob Menendez: "Jeder Angriff auf Polen muss ein Fehler sein

Senator Bob Menendez, Vorsitzender des Senatsausschusses für auswärtige Beziehungen, forderte die NATO-Botschafter in Brüssel auf, die Lage in Polen unverzüglich zu prüfen.

Er fügte hinzu, dass ein Angriff auf Polen, einen NATO-Verbündeten, möglicherweise nicht von Russland beabsichtigt war.

"Während wir auf weitere Informationen über die Situation warten, muss ich glauben, dass es sich bei einem Angriff auf Polen um einen Fehler Russlands handeln muss", sagte Menendez in einer Erklärung. "Wenn dies der Fall ist, sollte Putin sehr schnell damit herausrücken und dies sagen. Die NATO-Botschafter in Brüssel sollten sofort zusammentreffen, um die Situation zu prüfen. Artikel 5 verpflichtet uns, unsere NATO-Verbündeten zu unterstützen".


Sen. Tammy Duckworth: Berichte aus Polen "äußerst beunruhigend

Senatorin Tammy Duckworth (D-Ill.), Mitglied des Senatsausschusses für Streitkräfte, sagte, sie konzentriere sich darauf, herauszufinden, was passiert sei und sicherzustellen, dass die Vereinigten Staaten sich mit ihrem NATO-Verbündeten Polen abstimmen.

Duckworth sagte, die Berichte über zwei Tote in Polen seien, sofern sie sich bestätigten, "äußerst beunruhigend" und ihr Mitgefühl gelte den Opfern, ihren Familien und der polnischen Gemeinschaft in aller Welt.

"Wladimir Putin muss für seine anhaltende Aggression in der Ukraine zur Rechenschaft gezogen werden, da seine Handlungen weiterhin unschuldige Menschenleben fordern", sagte Duckworth. "In dieser Stunde liegt mein Fokus darauf, sicherzustellen, dass wir alle Fakten kennen und dass unsere Nation alles in ihrer Macht Stehende tut, um sich sofort mit Polen abzustimmen, um zu bestimmen, wie wir unseren NATO-Verbündeten unterstützen können."

- Donovan Slack


Zeit für Ruhe und Zurückhaltung

Einige europäische Beamte drückten in den sozialen Medien ihr Beileid aus, mahnten aber auch zur Zurückhaltung, bis mehr bekannt ist.

"Meine Gedanken sind bei #Polen, unserem engen Verbündeten und Nachbarn", sagte die deutsche Außenministerin Annalena Baerbock auf Twitter. "Wir beobachten die Situation genau und stehen in Kontakt mit unseren polnischen Freunden und NATO-Verbündeten."

"Unsere ganze Solidarität gilt Polen und dem polnischen Volk, und unser tiefes Mitgefühl gilt den Familien des heutigen tragischen Ereignisses", sagte Iratxe Garcia Perez, Mitglied und progressive Vorsitzende des Europäischen Parlaments. "Jetzt ist es Zeit für Ruhe und Zurückhaltung, aber eines ist klar: Russland muss seinen Krieg gegen die Ukraine beenden."

- Donovan Slack

Zitat:Pentagon-Sprecher äußert sich nicht zu angeblichem Raketenangriff

Der Pressesprecher des Pentagons, Brigadegeneral Pat Ryder, lehnte es ab, die Berichte im Detail zu kommentieren und sagte, das Verteidigungsministerium untersuche die Angelegenheit und versuche, mehr Informationen zu erhalten.

"Ich werde mich nicht auf Hypothesen oder Spekulationen einlassen", sagte Ryder vor Reportern. "Wie ich bereits sagte, haben wir im Moment keine Informationen, die einen Raketenangriff bestätigen würden. Nochmals, wir gehen der Sache nach. Wie Sie wissen, steht uns eine Vielzahl von Mitteln zur Verfügung, um Informationen zu überprüfen. Und wenn wir etwas zu bieten haben, werden wir das tun."

Auf die Frage, ob es sich seiner Meinung nach um einen Vorfall handeln könnte, der den NATO-Artikel 5 auslösen würde, sagte Ryder: "Wie Sie sicher verstehen können, werde ich nicht über mögliche Wenns und Abers spekulieren. Ich werde mich mit den Fakten befassen. Lassen Sie uns also die Fakten sammeln und dann werden wir weitermachen."

Ryder sagte, er glaube, dass die US-Regierung Vertrauen in ihre Streitkräfte in Polen und die dort stationierten US-Truppen habe.

"Wenn es um den Schutz der Streitkräfte geht, nehmen wir die Sicherheit unserer Truppen immer sehr ernst, ganz gleich, wo sie stationiert sind. Daher sind wir sehr zuversichtlich, was die Schutzmaßnahmen angeht, die wir ergreifen, sei es in Polen oder anderswo", sagte Ryder. "Aber wie gesagt, wir wollen hier nicht voreilig sein. Wir werden uns die Fakten besorgen. Und wenn wir mehr zu bieten haben, werden wir das tun. Ich danke Ihnen."

Zitat:Experten versuchen, Alarm nach Raketenberichten zu dämpfen

Experten erklärten am Dienstag, die Berichte über die Raketen seien nicht überraschend.

"Angesichts der Grausamkeit, mit der Russland in den letzten Wochen Raketen über der Ukraine abgeworfen hat, ist dieser Vorfall zwar nicht unvermeidlich, aber kaum überraschend, wenn man bedenkt, dass Polen an die Ukraine grenzt", sagte Rajan Menon, ein Spezialist bei Defense Priorities, einer Denkfabrik, die für Zurückhaltung wirbt.

Menon, Forscher am Saltzman Institute of War and Peace Studies an der Columbia University, wies darauf hin, dass die ukrainische Großstadt Lviv etwa 40 Meilen von der polnischen Grenze entfernt liegt. In einer Erklärung sagte er, der Vorfall bedeute nicht, dass der Artikel 5 der NATO, die Klausel zur gegenseitigen Verteidigung zwischen den Mitgliedern der Nordatlantikvertrags-Organisation, automatisch in Anspruch genommen werde. Vielmehr habe jedes Mitglied den Spielraum, "die Maßnahmen zu ergreifen, die es für notwendig erachtet, einschließlich des Einsatzes von Waffengewalt".

"Der Artikel setzt sie nicht auf Autopilot oder beraubt sie ihrer Handlungsfähigkeit", sagte Menon. "Das bedeutet nicht, dass der russische Raketenangriff in Polen kein ernsthafter Vorfall ist. Er ist es und macht auf eindringliche Weise deutlich, wie ein längerer Krieg in der Ukraine zu einem Zwischenfall führen kann, der zwar unbeabsichtigt war, aber dennoch eine Konfliktspirale in Gang setzen kann.

Der Vorfall unterstreicht, warum es für die Vereinigten Staaten und Russland wichtig ist, in engem Kontakt zu bleiben, egal wie angespannt die Beziehungen sind.

- Donovan Slack


Gesetzgeber sagt, dass Berichte auf die Notwendigkeit der Deeskalation hinweisen

Der demokratische Abgeordnete Ro Khanna aus Kalifornien, Mitglied des Ausschusses für Streitkräfte des Repräsentantenhauses, riet zur Vorsicht.

"Wir müssen dringend alle Fakten herausfinden - war es Absicht oder war es ein Unfall - bevor wir ein Urteil fällen", sagte er am Dienstag gegenüber MSNBC.

"Ich denke, es bestätigt den Ansatz von Präsident Biden, Minister Blinken und Jake Sullivan, dass wir weiterhin Gespräche mit den russischen Partnern führen müssen, um den Konflikt zu deeskalieren und sicherzustellen, dass er nicht zu einem Atomkrieg führt... aber Sie sollten keinen Zweifel daran haben, dass die Vereinigten Staaten mit Artikel 5 die NATO-Verbündeten verteidigen werden. Sollte es sich um einen Unfall handeln, muss es dennoch Konsequenzen geben, und wir müssen sicherstellen, dass wir alles tun, was wir können, um zu deeskalieren."

- Ledge King

Mitwirkende: The Associated Press

https://finance.yahoo.com/news/us-invest...45061.html

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Also - erstmal ruhig Blut - schauen was Sache ist und kein Säbelrasseln wie es RT oder
die Twitter-Trolle glauben machen wollen

(16.11.2022, 01:06)Vahana schrieb: [ -> ]Auf Bild gehts nicht viel besser zu:




Keine Ahnung warum die Medien alle falsch zitieren.
Wahrscheinlich handelt es sich um Twitter fake Acounts und in Wirklichkeit will keiner eine Eskalation.

Zeige mir den Original - Tweet dann glaube ich es - bis dahin denke ich ist das übertrieben

Zitat:In Lettland hat Ministerpräsident Krisjanis Karins nach Berichten über mutmaßliche Raketeneinschläge in Polen für Mittwoch eine außerordentliche Regierungssitzung einberufen. Bei dem Treffen sollen Berichte der zuständigen Ministerien und Institutionen über die Sicherheitslage in der Region angehört werden - auch um "für weitere Maßnahmen bereit zu sein". Dies teilte der Regierungschef des baltischen EU- und Nato-Landes am Dienstagabend auf Twitter mit. Außenminister Edgars Rinkevics hatte zuvor Polen - wie auch Karins -  den Beistand des Baltenstaats versichert. "Lettland bringt seine volle Solidarität mit unserem Verbündeten Polen zum Ausdruck und wird jegliche von Polen als angemessen erachteten Maßnahmen unterstützen", schrieb er auf Twitter. Auch die beiden anderen Baltenstaaten Estland und Litauen bekundeten ihre Unterstützung für den Nato-Verbündeten. Alle drei baltischen Staaten waren Bestandteil der früheren Sowjetunion und haben wie Polen eine Grenze zu Russland.

https://www.stern.de/politik/ausland/ukr...10608.html

Aber auch wenn die vielleicht weniger besonnen als die NATO und die USA reagieren und solche Sätze von sich geben
haben die keine Bedeutung. Abwarten was Sache ist - selbst wenn es russische Raketen waren - war es keine Absicht.
Weil das aber passiert ist wird man angemessen reagieren - mehr Waffen an die Grenze zur Ukraine um weitere dieser
"Unfälle" zu verhindern wäre eine Möglichkeit.

Anders sähe es aus wenn Polen massiv beschossen wird - was nicht passieren wird und wenn dann müssen wir uns
keine Gedanken mehr darüber machen das in Deutschland alles den Bach runter geht - wegen gendern, wegen den
linksgrünversifften Ökofaschisten, wegen der gezielten Vernichtung der deutschen Wirtschaft, den Strassen voller
Leichen der vielen Impftoten, und und und....

Dann haben wir es einfach alle hinter uns. Amen.

Die Ukrainer ballern auch mit russischer Munition.
Und der Verursacher steht ohnehin schon fest. Selbst wenn es eine japanische Rakete ist, egal.

Es kommt nur noch drauf an ob man den Krieg will.
Polen auf jeden Fall. USA müssen jetzt Daumen hoch oder Daumen runter machen.

Auf Bild sind die Twitter screenhots.
Das mit dem Artikel5 steht nicht wortwörtlich drin, aber darauf läuft es ja hinaus wenn man 1:1 zusammen zählt.
Ich denke aber das sind fake Acounts weil so kriegstreiberisch geben sich die offiziellen Kanäle eigentlich nicht in der Öffentlichkeit ohne Absprache mit den USA.

(16.11.2022, 02:02)Vahana schrieb: [ -> ]Die Ukrainer ballern auch mit russischer Munition.
Und der Verursacher steht ohnehin schon fest. Selbst wenn es eine japanische Rakete ist, egal.

Es kommt nur noch drauf an ob man den Krieg will.
Polen auf jeden Fall. USA müssen jetzt Daumen hoch oder Daumen runter machen.

Auf Bild sind die Twitter screenhots.
Das mit dem Artikel5 steht nicht wortwörtlich drin, aber darauf läuft es ja hinaus wenn man 1:1 zusammen zählt.
Ich denke aber das sind fake Acounts weil so kriegstreiberisch geben sich die offiziellen Kanäle eigentlich nicht in der Öffentlichkeit ohne Absprache mit den USA.

Latest news from Poland is most concerning. We are consulting closely with Poland and other Allies.
Estonia is ready to defend every inch of NATO territory. We’re in full solidarity with our close ally Poland

Die neuesten Nachrichten aus Polen sind am besorgniserregendsten. Wir beraten uns eng mit Polen und
anderen Verbündeten. Estland ist bereit, jeden Zentimeter des NATO-Territoriums zu verteidigen.
Wir sind voll solidarisch mit unserem engen Verbündeten Polen

https://twitter.com/MFAestonia/status/15...j9gposAAAA


Also das mit dem Tweet stimmt - aber jetzt mal genau betrachtet - was ist daran falsch?

Sollte Russland Polen wirklich angreifen dann kommt die NATO so oder so ins Spiel.

Das Estland mit 1,3 Mio Einwohnern sich solidarisch erklärt liegt wohl eher im eigenen Interesse - in dem
Sinne das die Polen dann auch zu Estland stehen sollte Estland angegriffen werden - was wohl deren
größte Angst ist.

War ja schon mehrmals zu lesen das man sich in Estland darüber sorgt ob die NATO wirklich kommen
würde wenn die Russen angreifen oder die NATO das eher nicht tut um den nächsten Weltkrieg zu verhindern.

Am Ende - wenn es die Russen waren dann nicht mit Absicht - das die Raketen in Polen runter
gekommen sind ist erstmal traurig für die zwei Todesopfer - aber für Russland hat sich die Situation
dadurch eher verschlechtert, weil jetzt sicher noch mehr Waffen von Polen und dem Baltikum und
den anderen Unterstützern an die Ukraine gehen. China wird davon auch wenig begeistert sein weil
die letzten Endes auch keine Eskalation wollen.

Die Ukraine wollte von Anfang an die NATO mit in den Konflikt reinziehen. Und die Polen hassen die Russen, genauso sehr wie sie uns hassen.

Selbst Sleepy Joe ist skeptisch.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa...e-103.html

Und wie kann die Ukraine, als Nichtmitglied, einen NATO-Gipfel „fordern“?

https://www.tagesschau.de/ausland/reakti...n-101.html

Von Schnatterlena nur das übliche Geschnatter.

Wird ab 5.45 Uhr zurückgeschossen?