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(01.12.2022, 22:13)Vahana schrieb: [ -> ]Solange es Menschen gibt die meinen das Russland sich protestlos von Atomraketen umzingeln lassen muss ...

Also, dass diese atomare Bedrohung durch die Ukraine nicht existiert hat, das hatten wir beide vor einigen Tagen doch gemeinsam herausgearbeitet. Finde ich jetzt echt enttäuschend, dass du dennoch wieder damit anfängst. Ich finds ja echt OK, seine Meinung hartnäckig zu vertreten, aber doch bitte nicht zu Aspekten, bei denen man selbst schon mal eingesehen hatte, dass man falsch gelegen hat. Hat etwas von rumtrollen...

(01.12.2022, 22:13)Vahana schrieb: [ -> ]Vielen haben bis heute nicht verstanden das der zweite Weltkrieg nur eine zwangsweise Fortsetzung des ersten Weltkrieges war.

Zum Glück sind die XXX, so wie du anscheinend einer bist, in der Minderheit.
Mit so nem rechten Gesocks verbringe ich im richtigen Leben auch keine Zeit.

Bin raus bei dir.

(01.12.2022, 22:33)Kai_Eric schrieb: [ -> ]Also, dass diese atomare Bedrohung durch die Ukraine nicht existiert hat, das hatten wir beide vor einigen Tagen doch gemeinsam herausgearbeitet. Finde ich jetzt echt enttäuschend, dass du dennoch wieder damit anfängst. Ich finds ja echt OK, seine Meinung hartnäckig zu vertreten, aber doch bitte nicht zu Aspekten, bei denen man selbst schon mal eingesehen hatte, dass man falsch gelegen hat. Hat etwas von rumtrollen...

Definiere "gemeinsam"
Definiere "eingesehen"

Schau dir die Reden von Zelenski an und die Gesetze die er geändert hatte.
Und es war auch der Zulenskij der die USA zu einem "präventiven Nuklearschlag" anstiften wollte.
Nach den ganzen Aktionen, auch mit den Raketen auf Polen, glaube ich auch die russischen Mythen über die schmutzige Bombe. Zumindest muss man sowas ernst nehmen. Aber mittlerweile werden die USA sicher spitz bekommen haben wie der tickt und das ist gut so.

Zitat:Bin raus bei dir.

Danke. Ich will auch nichts mit XXX zu tun haben.

Russlands Machtanspruch
Putin muss geglaubt haben, er könne mit dem Westen alles anstellen
Eine Kolumne von Christian Stöcker
Vor den Augen der Welt hat Russland über die Jahre Demokratien unterwandert. Spätestens jetzt kann Europa nicht länger wegsehen: Der Westen sollte sich endlich von diesem gewaltigen Einfluss befreien.
24.04.2022, 15.20 Uhr

https://www.spiegel.de/wissenschaft/puti...4294c7f289

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Facebook-Datenskandal
Der Brexit - ein großer Betrug?

Britische Behörden prüfen den Verdacht, dass das Referendum mit obskuren Geldmitteln und Hilfe der umstrittenen Datensammler von Cambridge Analytica gewonnen wurde. Auf mehrere Minister kommen unangenehme Fragen zu.
Von Jörg Schindler
26.03.2018, 15.30 Uhr
https://www.spiegel.de/politik/ausland/f...99880.html

(01.12.2022, 22:57)Vahana schrieb: [ -> ]Definiere "gemeinsam"

Na, du und ich. Wir zwei beiden, Engelchen!

(01.12.2022, 22:57)Vahana schrieb: [ -> ]Definiere "eingesehen"

eingesehen = zu der Überzeugung kommen, dass etwas, was man eigentlich nicht wahrhaben wollte, sich doch so verhält (Duden)

(01.12.2022, 23:26)boersenkater schrieb: [ -> ]Facebook-Datenskandal
Der Brexit - ein großer Betrug?

Hört denn dieser völlige Blödsinn nie auf?
Die britischen Wähler haben gewählt. Wenn die gewählt hätten wegen der strunzdumm Labour-Kampagne, dann hätte sich doch auch niemand beschwert. Wie bei uns.

Aber: Die SPD hätte auch einfach "mit uns gibts Rente" auf die Plakate schreiben können und die Brexiteers hatten offenbar die bessere Propaganda (oder doch die besser Argumente?) und deshalb sind die Abstimmungen so ausgegangen wie sie ausgehen.
Beide Ergebnisse waren für ihre jeweiligen Ländern wohl nicht so positiv, aber wir werden damit leben müssen. Bzw., im Fall von Deutschland, damit verarmen...

(02.12.2022, 10:04)Skeptiker schrieb: [ -> ] Bzw., im Fall von Deutschland, damit verarmen...

Mal eine generelle Frage - was macht "ihr" eigentlich alle irgendwann, wenn wir am Ende
in 20 Jahren erkennen, das wir eben nicht verarmt sind ? 

Das das Land nicht vor die Hunde gegangen ist ? 

Das DE immer noch oder wieder - dafür in anderen Bereichen - weltweit eine gute Rolle spielt ? 

Warum ist man eigentlich immer so unglaublich pessimistisch in diesem Land ?

German Angst ? 

Manchmal geht mir das wirklich auf den Sack - das hier immer nur alles nieder geredet wird,
als es um das Thema Gas- oder Stromversorgung ging war das genau das gleiche - wie man 
jetzt zunehmend sieht - wieder einmal - umsonst. Wir sind zu viel mehr in der Lage als Land,
als Bürger, als wir uns manchmal eingestehen. Ich glaube viele die hier immer krakelen machen
das aus anderen Gründen, weil sie mit ihrem Leben einfach nicht zufrieden sind und da braucht
es dann eben "Feindbilder". So zumindest - natürlich nicht immer - mein Eindruck.

Vielleicht ist DE gar nicht dieses sich auf dem absteigenden Ast befindliche Land, was wir gerne
immer herbeireden ?

Es gibt Probleme - in den letzten Jahren sogar ziemlich viele, Corona, der Krieg usw. aber irgendwie
sind wir immer noch da - allerdings schon ärmer klar, aber wem geht es aktuell in Europa oder 
in der Welt denn anders ? 

Lass uns doch mal ein wenig wieder zu einer positiveren Herangehensweise finden,...fällt
mir nur generell auf - hat jetzt nicht generell mit dir persönlich zu tun.

(02.12.2022, 12:20)fahri schrieb: [ -> ]Mal eine generelle Frage - was macht "ihr" eigentlich alle irgendwann, wenn wir am Ende
in 20 Jahren erkennen, das wir eben nicht verarmt sind ? 

Das das Land nicht vor die Hunde gegangen ist ? 

Das DE immer noch oder wieder - dafür in anderen Bereichen - weltweit eine gute Rolle spielt ? 

Warum ist man eigentlich immer so unglaublich pessimistisch in diesem Land ?

German Angst ? 

Manchmal geht mir das wirklich auf den Sack - das hier immer nur alles nieder geredet wird,
als es um das Thema Gas- oder Stromversorgung ging war das genau das gleiche - wie man 
jetzt zunehmend sieht - wieder einmal - umsonst. Wir sind zu viel mehr in der Lage als Land,
als Bürger, als wir uns manchmal eingestehen. Ich glaube viele die hier immer krakelen machen
das aus anderen Gründen, weil sie mit ihrem Leben einfach nicht zufrieden sind und da braucht
es dann eben "Feindbilder". So zumindest - natürlich nicht immer - mein Eindruck.

Vielleicht ist DE gar nicht dieses sich auf dem absteigenden Ast befindliche Land, was wir gerne
immer herbeireden ?

Es gibt Probleme - in den letzten Jahren sogar ziemlich viele, Corona, der Krieg usw. aber irgendwie
sind wir immer noch da - allerdings schon ärmer klar, aber wem geht es aktuell in Europa oder 
in der Welt denn anders ? 

Lass uns doch mal ein wenig wieder zu einer positiveren Herangehensweise finden,...fällt
mir nur generell auf - hat jetzt nicht generell mit dir persönlich zu tun.

 


Zum Glück 



lebe ich offensichtlich in einer ganz anderen Welt mit einem ganz anderen Umfeld als es hier überwiegend der Fall ist

manchmal frage ich mich bei einigen wie sie es schaffen morgends aufzustehen bei all der immer herrschenden
Untergangsstimmung

(02.12.2022, 12:20)fahri schrieb: [ -> ]Mal eine generelle Frage - was macht "ihr" eigentlich alle irgendwann, wenn wir am Ende
in 20 Jahren erkennen, das wir eben nicht verarmt sind ?

Mich freuen, dass es noch mal gut gegangen ist und, selbstverständlich, darauf bestehen, dass wir diese Chance nutzen.

Die Rentenproblematik ist jetzt seit Jahrzehnten bekannt. Es ist den Entscheidungsträgern schlicht egal und den Wählern offenbar auch. Klima? Kein neues Thema, wobei wir da anscheinend schon einiges an Einsparungen usw. geleistet haben.

fahri schrieb:Wir sind zu viel mehr in der Lage als Land,
als Bürger, als wir uns manchmal eingestehen.

Mag auch damit zu tun haben, mit dem Wir-Gefühl.

(02.12.2022, 12:52)boersenkater schrieb: [ -> ]lebe ich offensichtlich in einer ganz anderen Welt mit einem ganz anderen Umfeld als es hier überwiegend der Fall ist

Ja, das Gefühl habe ich auch manchmal.

Fakt ist, alle Seiten machen Wahlkampf.
Wenn die Brexiteers diesen jetzt smart über social media statt traditionell mit Seifenkiste und Plakat machen, dann ist es lediglich ein technisches Update.
Muss man den Brexit toll finden? Sicherlich nicht.
Komischerweise kritisiert aber auch niemand die Bundestagswahl, wegen der Plakatkampagne damals.

(02.12.2022, 10:04)Skeptiker schrieb: [ -> ]Hört denn dieser völlige Blödsinn nie auf?
Die britischen Wähler haben gewählt. Wenn die gewählt hätten wegen der strunzdumm Labour-Kampagne, dann hätte sich doch auch niemand beschwert. Wie bei uns.

Aufwachen!!!

Soziale Medien und das Brexit-Referendum
Propaganda, Lügen, Fake News

Die Hintergründe des Brexit-Referendums 2016 werden noch immer untersucht. Denn klar ist: Fake News und Lügen haben dabei eine große Rolle gespielt. Durch gezielte Falschinformationen wurden Wähler von den Vorteilen eines Brexits überzeugt.
Von Benjamin Dierks | 18.10.2018

Zitat:„Es geht um die Art und Weise, wie Desinformation sich in Politik und Medien verbreiten kann, vor allem durch soziale Medien. Dabei geht es nicht um eine Wahl, sondern wahrscheinlich um die Einmischung in viele Wahlen, teils durch ausländische Akteure wie die Russen, teils durch Beratungsunternehmen. Ich glaube, dass wir uns nicht bewusst waren, wie ausgefeilt die Techniken sind und wie unsere Daten entwendet und benutzt werden können, um uns in politischen Kampagnen ins Visier zu nehmen“, sagte Collins dem Fernsehsender Channel 4.

Zitat:Dark Ads oder Dark Posts sind Anzeigen, die nur für den Absender und den nach bestimmten Kriterien definierten Empfänger sichtbar sind. Ein Facebook-Nutzer sieht sie inmitten von Nachrichten, Statusmeldungen von Freunden und anderen Meldungen, die auf seiner Facebook-Seite einlaufen. Für andere Betrachter sind sie aber nicht sichtbar. Die Absender solcher Dark Ads – wie die Strategen hinter den beiden Brexit-Kampagnen etwa – können also unterschiedliche Gruppen von Nutzern je nach ihren Vorlieben mit maßgeschneiderten Botschaften ansprechen.

„Ein Problem der Dark Ads ist, dass sie im Verborgenen bleiben und nur vom jeweiligen Empfänger gesehen werden. Dadurch konnten falsche Behauptungen aufgestellt werden, die sich sogar teilweise widersprochen haben. Es war sehr schwierig, das festzustellen oder sie mit anderen Aussagen zu vergleichen.“

Sagt Martin Moore, der das Centre for the Study of Media, Communication and Power am King’s College in London leitet und untersucht hat, wie Wahlstrategen ihre Sicht der Dinge unters Volk bringen. Mehr als zwei Jahre nach dem Referendum von 2016 brachte der britische Parlamentsausschuss Facebook dazu, einige der verborgenen Anzeigen der Brexit-Befürworter offenzulegen.

Sie sind gespickt mit Halbwahrheiten und glatten Lügen über die Absichten der EU und die vermeintlichen Vorteile eines Austritts. Es sind Kuriositäten darunter wie das Gerücht, die EU wolle Teekessel verbieten. Auch die Behauptung, Großbritannien könne durch den Brexit 350 Millionen Pfund pro Woche sparen, taucht in unterschiedlicher Form auf. Nach wie vor sei noch nicht das ganze Ausmaß der Dark Ads bekannt, sagt Darren Lilleker, Kommunikationsexperte von der Bournemouth University.

„Wir kennen auch nicht alle Behauptungen, die in diesen Anzeigen aufgestellt wurden. Was wurde gesagt, in welchem Rahmen wurde es gesagt. Wurde die Grenze von dem erreicht, was wir Hate Speech nennen? Die Behauptung über angebliche Masseneinwanderung aus der Türkei etwa war höchst problematisch.“

Zitat:Der Brexit-Stratege Dominic Cummings brüstete sich bereits vor zwei Jahren damit, dass die von ihm geleitete „Vote Leave“-Kampagne rund eine Milliarde solcher zielgerichteten Anzeigen versendet habe, vor allem in der letzten Woche vor der Abstimmung.

Medienforscher Martin Moore zufolge war es nicht das Ziel dieser Anzeigen, Wähler von Inhalten zu überzeugen. Es sei allein darum gegangen, diejenigen, die für potenzielle Brexit-Befürworter gehalten wurden, an die Urne zu bringen.

„Zentrales Ziel der Brexit-Kampagne war es, dafür zu sorgen, dass bestimmte Gruppen abstimmen, die sonst nicht unbedingt wählen gehen. Sie hatten eine Gruppe junger weißer Männer aus der Arbeiterschicht ausgemacht, die sich eigentlich nicht für Politik interessiert, aber eher für als gegen den Brexit ist.“

Und diese Männer, so hatten die Brexit-Wahlkämpfer ihrer Datenanalyse entnommen, würden sich vor allem mit der Angst vor mehr Einwanderung, ihrer Furcht vor Souveränitätsverlust und ihrer Ablehnung hoher Zahlungen an die EU ködern lassen. Die einfache Antwort auf diese Ängste wurde in den Anzeigen oder den mit ihnen verlinkten Websites gleich mitgeliefert: Brexit.

Zitat:womöglich verleihen die sozialen Medien Lügen eine größere Glaubwürdigkeit. Schließlich wurden sie veröffentlicht, also müssen sie wohl wahr sein.“

Zitat:Russland beeinflusste Stimmung im Ukraine-Konflikt
Politik und Medien seien zunächst davon überrascht worden, dass Verständnis und Parteinahme für das russische Vorgehen in der Ukraine in weiten Teilen der Öffentlichkeit immer mehr zunahmen. Erst langsam sei man dahinter gekommen, dass dies auch durch gezielte russische Einflussnahme in sozialen Netzwerken vorangetrieben wurde. Auf so etwas wollen die Wissenschaftler künftig besser vorbereitet sein.

https://www.deutschlandfunk.de/soziale-m...n-100.html


Die Zeugenaussage eines Mitarbeiters eines solchen Beratungsunternehmens war sinngemäss - "ohne die
massive Manipulation in den sozialen Medien hätten wir den Brexit niemals gewonnen".

Genau das gleiche passiert jetzt mit der Stimmungsmache der Putintrolle in den sozialen Medien die die
Schuld allen anderen - USA, NATO, EU, Ukraine, Deutschland - zuschieben wollen - außer Putins Russland.

Es geht einzig und allein um Desinformation, Spaltung, Stimmungsmache und die Opfer merken es nicht -
selbst dann nicht wenn man es ihnen überdeutlichst vor Augen führt und erklärt wie sie manipuliert werden.

Gibt es dumme Menschen? So langsam habe ich immer mehr das Gefühl das dem so ist.

Was ich alles mitbekommen habe - während Corona - was da manche voller Überzeugung von sich gegeben
haben - da konnte man nur ungläubig den Kopf schütteln. Natürlich war das auch alles wahr, weil nicht von
der Systemmedien-Lügenpresse sondern diese einzig wahren Infos auf Facebook, Telegram, Twitter und Co
gepostet wurden....

Mit dem Blödsinn aufhören?

Blödsinn ist es offensichtlich nur dann wenn man die Lügen richtig stellt.
Kein Blödsinn ist es wenn man diese Lügen als Wahrheit stehen lässt.

Manmanman....