Trading-Stocks.de

(10.03.2021, 18:53)Vahana schrieb: [ -> ]Bei 2500€ Einsatz und "bescheidenen" 500€ Gewinn am Tag sind das 20% am Tag.

Wenn du diese Rendite 200 Handelstage in Folge schaffst, hast du eine Kontogröße von 17147042259822500000 €.
Alleine mit den Steuerzahlungen würdest du den deutschen Staat sarnieren. (Was durchaus zu begrüßen wäre!)

Geile Darstellung :-) 

Ich würd dann aber schon vorschlagen wollen, dass der Kollege das in etwas mehr als Teilzeit macht! Sollte er dadurch statt der bescheidenen 20 % undramatische  21% schaffen, so werden aus den [img]data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAWkAAAATCAYAAABStfxdAAAEhUlEQVR4Ae1bbZKsIAzkXByI83gaL+Nh8iqBQIhRnK2aN/7ordoSzSetNkzARPgDAkAACACB1yKQXpsZEgMCQAAIAAECSeMhAAJAAAi8GAGQ9ItvDlJ7AQLHTiUnSqnQbtPZC6XE18//xSpe2VtfRHRsmVLKtB1N8Mj/QVthu5pDLhupuXN/9i8Ks33KhfbJwZ38oE1wcf3PJofed81vd/nN/nPePojPHZjt5/wf5Ofsz/jN/v+/vN5FkLR/mnEOBBoCx14op0ylMCE7kmaKOI75X/SH3sp+AL1TEaI1JP3A/14SpU5sjZSmEUIjRP6bfidVJqTqr/L0M3nZHQad5FvMosTs8xvnGk/7o+cyCHwtPyKNVwemkU9HbYHvt+01D5C0IoEjEHAI7FubWcqsdpCvU2un9SXPfSpM9NSeX/a8bVTsTPoUxPtnEpxJnY5NBhWTgngJ/R8blXxjv5JTJeFwTOCoEWaSX8MxytVeW8VfyVf5ifym/z+XjwcAJD2wQAsIxAhEhOM173RWMpktBqRrY3gf/lx0A+JkvSf+2d6SpI2t7UkexFI9Pkb5WXvbVrvomsr4+JH8D/lZYo/y/59y02+QtAEDTSAQIhC+sFbTz3Kt7IKwRMUSs207e66dZp5t91pCTIInPevTtr3/eq4/302USXGWV39cCspal59q2ixPlEy5Y2/1c519i79eRz9q+UGFU+Qv5BfeU4Pzr+Wm/yBpAwaaQCBEIHxhjabM8G7KIRf2tQyhlHhDooF/WWjs9VrNxZCMjA2W2G/8yyTVLVyqy3Y8LWy2ckPeRs1ZSNfW7kWnLSzmQhsvJKZEg4d32rJZ+OT6uourp6f4Kvhjfiv8fi233QNJWzTQBgIRAhckq6p1RnhFLxczafY5kew1iYb+w5wMSX/g/2MC1I6fjp6EvYKV110zg+R1h8t5sPtKfk/wswOOdMXh+025gQ4kbcBAEwiECIQvtGpa4tFr7hjY11mn276mZYMx1WSGd7PP5jvwaXWf+q8lCL/1buS/kg9NbtVcp7KMVZCc22LdIn81W8VfydVPPZr8VvF/LTeJg6QNGGgCgRCB8IVtmqvFLFa7s+8BmUDcbgOWXfoPyDsoi3T3QqDOv+alFZehXFt38uOgnbffWRuJP8oZskXRyKcSgvo2ciX5PkapzhTEGNzJl/mt8Pu1fPQTJD2wQAsIzAjoPuhOBm1PsNVSmb2m7Sf2qhuRKMtu/MtsWfdJH1zfrQt13eXU8INAJSGe9fr93tVsIW+EPMoVtRQwSjjtvC0cHjtvD/Q1cj7XmrYvdyzim1l7mP8yP4bW7DMP8Pu1XG8fSFqRwBEITAhUktCv+exx+jl/SaIP7XtM1nczXZZd+mch74gwC299J0V3ahrOv/iNyy0yk13JJTzvtR4++Iu86YtFu3DIHwXZ3Slir19z2sXFlvIq/kr+JL8lfit8vy2vWICk2zOBAxAAAkDgjQiApN94V5ATEAACQKAhAJLGowAEgAAQeDECIOkX3xykBgSAABAASeMZAAJAAAi8GIF/BiaJtNDYTiAAAAAASUVORK5CYII=[/img] stolze [img]data:image/png;base64,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[/img]. Aus meiner Sicht kann der Kollege für die Differenz von [img]data:image/png;base64,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[/img] sein weises Haupt für Volk und Vaterland ruhig etwas länger bemühen. 

SG

(10.03.2021, 15:27)perlibu schrieb: [ -> ]Hallo Zusammen, 

Ich möchte gerne neben meinem festen Einkommen, nebenbei noch was investieren/traden.

Hallo perlibu,

an und für sich eine gute Sache - willst Du beides tun?
Investieren und Traden sind zwei komplett unterschiedliche Welten - die meisten Antworten hier sind
bisher von den Usern gekommen die eher auf der Investieren-Schiene unterwegs sind und von Traden
eher wenig halten. Was natürlich seine guten Gründe hat!

(10.03.2021, 15:27)perlibu schrieb: [ -> ]Habe die letzten 6 Monate auf dem Demokonto von Libertex geprobt und bin mit der Platform sehr zufrieden und vertraut.
Nun möchte ich mit Echtgeld traden. Für den Test habe ich 100€ auf mein Konto eingezahlt und es funktioniert alles. 
Mein Ziel wäre so mit 2000-2500€ zu starten. 
Märkte waren hauptsächlich US und DE. Cryptowährungen, Gold, DAX, NASDAQ etc. 

6 Monate... puuuh...

Interessant wäre zu wissen wie alt Du bist? Hast Du schon irgendwelche Börsen-/Anlagen-/Trading-Erfahrung?

Die Jungs hier haben schon einige Jahre und teilweise sogar Jahrzehnte Erfahrung.
Von daher kommt diese "Leichtigkeit" mit der Du hier reinstolperst - sagen wir einfach mal - etwas naiv rüber.

Nach 6 Monaten hast Du die Büchse der Pandora gerade mal einen winzigen Schlitz weit aufgemacht.... 

Wobei ich das nur aus der Sicht eines Traders sehe - dementsprechend beziehen sich meine Antworten auch in
erster Linie auf Trading.

(10.03.2021, 15:27)perlibu schrieb: [ -> ]Was muss ich beachten? Was empfehlt ihr mir? Libertex i.O.? Oder gibts bessere? (Spreads, Kommissiongebühren etc)
Welche Strategie wäre am besten für ein Einsteiger?

Was Du beachten musst?
So viel das es ganze Bücher füllen würde und auch füllt.
Zu viel um hier auf alles eingehen zu können.

Empfehlung - Ein paar gute Bücher studieren. Einfach mal googlen - gibt einige 

CFDs - nicht mein Metier - empfehle fürs Daytrading eher Emini-Futures - als Anfänger auch die Micro-Eminis -
mit denen würde ich anfangen wenn ich in der heutigen Zeit anfangen würde.
Aber aufgrund der Änderungen bei der Steuer (Verlustbeschränkung) für einen Anfänger schon eine heiße Sache. 
Kann gar nicht sagen ob die CFDs jetzt auch oder doch nicht betroffen sind - aber ein Faktor den Du unbedingt klären
und im Auge behalten musst.


Strategie - deswegen auch puuh... auf der einen Seite diese "Leichtigkeit" auf der anderen Seite fragst Du nach einer
Strategie für Anfänger. Du sagst doch das es im Demo gut gelaufen ist - da hattest Du doch eine Strategie oder nicht?
Du musst ja irgendwie auf Deine Vorstellungen Gewinne/Verluste gekommen sein.

Wenn es funktioniert hat einfach weiter machen. Jede Strategie hat ihre Daseinsberechtigung - jede Strategie funktioniert
mal besser und mal schlechter. Es gibt unendlich viele Strategien die Du im Internet oder in Büchern finden kannst.

In der richtigen Phase richtig eingesetzt wird jede funktionieren. Das Problem ist - und da machst Du die Büchse der
Pandora schon ein wenig weiter auf - zu erkennen in welcher Phase der Markt und/oder der von Dir gehandelte
Wert sich gerade befindet und bewegt. Eine Strategie die gut funktioniert hat funktioniert plötzlich schlechter oder
gar nicht - ein Gewinn der über Tage oder Wochen erzielt wurde kann dann mit der gleichen Strategie innerhalb von
ein paar Trades wieder weg sein - noch ein paar Trades mehr und auch Dein Kapital ist weg - wenn Du Pech hast
sogar mehr als das - dann bist Du in der Nachschusspflicht.

Es gibt wirklich viel was Du da lernen musst. Psychologie ist wichtig - Deine eigene und die des Marktes.
Du musst die extrem unterschiedlich ablaufenden verschiedenen Phasen erkennen, analysieren, bewerten können.
Das kannst Du nicht in 6 Monaten - das braucht Jahre und Jahrzehnte. 

Es gibt keine massgeschneiderte Strategie die jedem passt. Du musst Deine eigene finden - eine die zu Dir, zu Deiner
Psyche passt. Du musst einen für Dich passenden Ansatz finden, diesen zuerst an Dich anpassen und dann permanent
mit der Zeit, je mehr Du lernst und je mehr Erfahrung Du sammelst, weiter entwickeln. Das ist ein nie endender Prozess.
Einfach weil Du immer wieder Lern- und Erkenntnissschübe hast die dazu führen das Du weiter gehst, besser wirst.
Aber wie gesagt - das geht nicht schnell schnell. Das geht Jahre und Jahrzehnte.

Anfangen würde ich einfach mit ein paar guten Büchern. Lesen. Strategien im Demo anwenden. Das was für Dich passt
für Dich herausnehmen. Du wirst immer wieder total begeistert sein wie toll etwas funktionert. Ich weiß wie es ist - Du
wirst es auch mit Echtgeld versuchen - und dann auf die Fresse bekommen. Weil Du einfach noch nicht genug siehst und
weißt. Besser ist es (weiß aber das es sinnlos ist das zu sagen) etwas funktionierendes länger zu testen - bis es nicht mehr
funktioniert - dann überlegen und nachdenken warum das so ist - was übersiehst Du? Was kannst Du besser machen?
Was musst du anpassen oder ändern?

(10.03.2021, 15:27)perlibu schrieb: [ -> ]Bis jetzt habe ich kurze Spreads gemacht, kleinere Beträge, dafür mehrere am Tag. 
Ziel wäre pro Tag 500-1000€ zu holen.

(10.03.2021, 15:50)perlibu schrieb: [ -> ]Ich weiss dass es nicht so einfach ist und ja sonst würde es jeder machen.
Es gibt tatsächlich Leute die damit einwenig Geld verdienen. Wie gesagt, muss nur etwas kleines im Monat sein. Einmal 50 Gewinn, dann 150, dann mal ein Lost von 100. Dann wieder ein Gewinn von 80 usw. Das mehrmals Täglich, da spreche ich von 20 Spreads.
Wie soll das nicht möglich sein? Kleiner Einsatz, kleiner Verlust.

Du unterschätzt....

....die tatsächlichen Gewinnmöglichkeiten -> höher
....aber auch die tatsächlichen Verlustmöglichkeiten -> höher, Totalverlust, Nachschusspflicht
....die Zeit die es dauert bis Du das nicht nur hin und wieder sondern permanent über Wochen und Monate schaffst
....Deine Psyche wenn es besonders gut oder besonders schlecht läuft...

Du überschätzt...

...Deine Fähigkeiten

(10.03.2021, 16:22)perlibu schrieb: [ -> ]Ja gibts bessere Broker?
Dass das Demokonto nicht mit dem realen vergleichbar ist, weiss ich.
Was sollte bitte anders sein, wenn ich im Demokonto ein Spread von 2000€ mit Multix200 setze und im Livekonto dasselbe. Kurs ist Kurs. Wenn der rauf geht, geht er rauf. Wenn ich im Demokonto ein Pluss von 100€ mache, wird das beim Life auf der Fall sein.
Oder sehe ich das anders? Falls ja, bitte um Erklärung.

Erklär mal wie es mit den ETFs geht.
Danke

(10.03.2021, 16:52)perlibu schrieb: [ -> ]Wie meinst du das genau?
"was bei einem Broker, der meine Order in ein LOB pushed und dafür ne Gebühr nimmt eben NICHT so ist). "

Es gibt regulierte Börsen - z.B. Deutsche Börse, US-Börsen (Nasdaq, NYSE, CME) 

Ein Broker über den Du Du Aktien, Futures, usw. dieser Börsen handelst ist im Grunde nur Ticketabreisser am Eingang
Dein Auftrag geht an die Börse - früher ging das an den entsprechenden Kursmakler der für den entsprechenden
Wert und das Orderbuch zuständig war - er hat Käufer und Verkäufer zusammengeführt heute geht das alles
elektronisch - an der Deutschen Börse z.B. über XETRA

Dein Broker/Deine Bank ist nur dafür zuständig Deinen Auftrag an die Börse zu leiten - dafür erhält er Ordergebühren.

Bei einem CFD-Broker läuft das meistens anders - Dein Auftrag geht nicht an die Börse sondern wird innerhalb Deines
CFD-Broker-Hauses abgewickelt. Hat er genug Kunden kann er Deinen Auftrag evtl. mit dem eines anderen Kunden
matchen - normalerweise verdient er dann am Spread bei Dir und beim anderen Kunden. Wenn es keinen anderen
Kunden gibt dann ist er selbst Käufer und Verkäufer - d.h. wenn Du gewinnst verliert er und wenn Du verlierst gewinnt er.

Frage ist wer am längeren Hebel sitzt? Wird der Preis des "echten Produkts" eins zu eins in Deinem CFD abgebildet?
Läuft die CFD-Preisbildung synchron in Echtzeit oder verzögert? Welchen Preis bekommst Du bei Ausführung?

Es ist nicht gesagt das auf jeden Fall manipuliert wird - aber die Möglichkeit besteht - bei einer regulierten Börse ist das
zumindest seitens Deines Brokers nicht der Fall. Gibt viele Fallstricke - die Auswahl des richtigen Tradings-Produkts und
des richtigen Brokers ist nur eines von vielen. Es gab schon einige CFD-Broker die es heute nicht mehr gibt.
Die ihre Kunden abgezockt, manipuliert, betrogen haben.

Denke mal darauf wollte @Lancelot wohl hinweisen - LOB ist die Abkürzung für Limit Order Book - ich gehe mal davon aus
das er z.B. das Xetra-Handelsbuch meint - Handel an einer regulierten Börse - kein Handel gegen den eigenen Broker.

Wie gesagt - es ist wirklich viel was Du lernen musst. Du kannst ja auch einfach mal anfangen - 2500 Euro sind nicht die
Welt - und schauen wie weit Du damit kommst. 

Wenn Du dann dort bist was ich oben gesagt habe -> Totalverlust, Nachschusspflicht - dann kannst Du immer noch
richtig anfangen und die Büchse der Pandora aufmachen.

Nebenher ein paar mal 80,100 Euro gewinnen, hin und wieder mal verlieren - geht schon - das schafft man sicher auch
innerhalb von einer halben Stunde. Wenn man es kann. Bis man es kann - bis man es permanent, dauerhauft so gut kann -
musst Du allerdings zuerst mehrere zehntausend Stunden investieren, zigtausend Euro verloren haben, zigtausend Euro
für Bücher, Hardware, Software (richtige Analyse-Software - keine Broker-Daddel-App) ausgegeben haben.

Dann kannst Du wahrscheinlich mit Leichtigkeit nebenher ein paar hundert Euro am Tag gewinnen. Aber auch dann nicht immer.
Du kannst noch so gut und erfahren sein - der Markt wird Dir zwischendurch immer wieder mal fett eins auf die Fresse hauen.

In diesem Sinne - viel Spass und Erfolg bei Deinen ersten Schritten im Trader-Leben...

Laut diversen Tests und Vergleichsportalen ist Libertex einer der beliebtesten und schneidet gut ab. Habe andere auch angeschaut, aber die sind nicht so übersichtlich. Es ist ein Broker aus Zypern, ja das stimmt.
Onvista kenne ich nicht. Werd ich mir mal anschauen.
Ja wenns keine 500€ Gewinn am Tag sind, dann nicht. 200€ würde auch gehen.
Ich werd wahrscheinlich mal mit 1000 anfangen, testen und dann erhöhen. Auszahlen kann ich ja immer. Wenn ich einen Verlust von paar 100 mache, dann isses so.
Und bin nicht aus DE, sondern CH. :)

Zitat:Interessant wäre zu wissen wie alt Du bist? Hast Du schon irgendwelche Börsen-/Anlagen-/Trading-Erfahrung?

Bin 35, keine Erfarhungen gesammelt. Bin neu. :)

Zitat:Empfehlung - Ein paar gute Bücher studieren. Einfach mal googlen - gibt einige 

Welches kannst du empfehlen?

Zitat:CFDs - nicht mein Metier - empfehle fürs Daytrading eher Emini-Futures - als Anfänger auch die Micro-Eminis -

mit denen würde ich anfangen wenn ich in der heutigen Zeit anfangen würde.

Was meinst du genau damit?

(11.03.2021, 09:16)perlibu schrieb: [ -> ]Ja wenns keine 500€ Gewinn am Tag sind, dann nicht. 200€ würde auch gehen.
Ich werd wahrscheinlich mal mit 1000 anfangen, testen und dann erhöhen. Auszahlen kann ich ja immer. Wenn ich einen Verlust von paar 100 mache, dann isses so.

Ja Moin,

200 Gewinn auf Tausend Einsatz sind so ungefähr 20%. Also am Tag.
Wie Vahana doch versucht hat dir zu vermitteln, ist das weniger Realistisch.

Wenn du mit nem Tausi startest und 20% am Tag machst, brauchst keine 2 Monate zur ersten Million. 

Nach 4 Monaten hast dann die erste Milliarde zusammen. 
Je nach Steuerregelung in der Schweiz kann es auch nen Tag oder 2 länger dauern.

Also die Kohle sei dir ja gegönnt, aber so richtig Realistisch ist es doch nicht, zumal du dir von anderen Forenteilnehmern, die schon etwas länger an der ersten Milliarde zu knacken haben, die Grundbegriffe erklären lassen musst.

Lange Rede, kein Sinn:
Realistischere Ziele ersparen dir sinnlosen Frust. Ansonsten: Los gehts!
Viel Spaß und Erfolg !

Sagte nicht dass es jeden Tag 20% sein werden. Am tag gewinnt mal 100, dann verliert man 100. Dann gewinnt man 150 usw.
Im Monat 500€-700€. Oder 1000€ würden reichen.

(11.03.2021, 09:16)perlibu schrieb: [ -> ]Ja wenns keine 500€ Gewinn am Tag sind, dann nicht. 200€ würde auch gehen.

Sagte nicht dass es jeden Tag 20% sein werden. 



?!?!
Ich bin raus.

SG

Dann willkommen. Die Schweiz ist ein wunderschönes Land für Investoren, ich bin auch hier angemeldet. Ich zahle weniger Steuern als vorher in Costa Rica, einem Land in dem man überhaupt keine Steuern zahlt. Der Grund sind die Doppelbesteuerungsabkommen, aber das nur so am Rand.

Die Zypern CFD Pommesbuden sind eine Gefahr für die Menschheit. Du wirst hinten und vorne beschissen. Zuerst wirst Du angefixt indem Dir kleinere oder vielleicht sogar mal ein grosser Gewinn entsteht, dann irgendwann zocken sie Dich ab wenn Du das nicht selber mit Deinem Handel erledigst. Weil, bei so einer Firma handelst Du nie an einer richtigen Börse, Du handelst immer nur gegen den Broker. Die denkbar ungünstigste Konstellation, der Broker verdient nur Geld wenn Du welches verlierst und er verliert Geld wenn Du welches verdienst das hatte übrigens Lancelot gemeint in seinem Beitrag. Und Du kannst Dir vorstellen dass diese Pommesbuden nicht gerne Geld verlieren...

Noch schlimmer wird es wenn Du mal richtig gross verdienst. Ein extrem grosser Verdienst wird vielleicht gar nie ausgezahlt weil die gemieteten Briefkästen in Zypern oder vielleicht sogar die gemieteten Büros... einfach plötzlich leer sind.

Aber ich denke nicht dass Du auf uns hören wirst, habe ich in meiner Jugend ja auch nicht getan. Ich wünschte ich hätte in Deinem Alter jemanden gehabt der mich auf den richtigen Pfad gebracht hätte; ich habe mit 52 Jährchen aufgehört zu arbeiten und geniesse seit sieben Jahren mein Leben. Finanziert wird mein vorzeitiger Ruhestand vom Wertpapierhandel.

Ich hatte auch mal ein paar extrem gute Jahre, 2012 habe ich angefangen genau zu messen und kam auf 93.45% Ertrag, 2013 waren es immerhin noch 68.88%. Im Jahr, nicht am Tag. Aber ich musste lernen dass das wohl Ausnahmejahre waren und ich dazu noch viel Glück hatte. Dieses Jahr (die letzten 12 Monate) werden einen Ertrag von über 100% bringen und diesmal sogar mit einem sehr grossen Einsatz. Dazwischen gibt es allerdings auch mal Jahre mit Verlust, das ist bitter, tut weh, aber da muss man durch.

Aber sogar meine besten Jahre sind weit von der von Dir angepeilten Performance weg. Wenn Du das schaffst kannst Du davon ausgehen dass Dein Broker Dich gerade anfixen will und Dir deshalb extrem gute Preise stellt. Zur Erinnerung - bei einer Zypern Pommesbude handelst Du immer gegen den Broker, nicht an einer Börse. Deine Aufträge werde nie den Preis beeinflussen, das tut nur Dein Broker... wie es ihm gerade gefällt.

Wenn Du - wie ich vermute - nicht von Deinen Spielereien mit CFD und einer Pommesbude absehen willst dann setz Dir ein Limit. Zahle auf keinen Fall mehr Geld ein; wenn Du nämlich Deine angepeilte Performance schaffst ist das gar nicht nötig. Schaffst Du sie jedoch nicht so ist es Verschwendung.

Ich wünschte ich hätte in Deinem Alter schon so investiert wie heute. Dein grösster Vorteil ist die Zeit. Du kannst 20, 30, 40 Jahre investieren und wirst dabei mit den Schweizer Gehältern vermutlich sehr reich. Ich spreche von vielen Millionen, richtiges "Fuck you money".

Was mache ich genau: ich habe einige Strategien definiert nach denen ich handle. Dort ist jedes Detail beschrieben so dass ich keine Angst vor Panik Handlungen haben muss. Jede Strategie basiert auf dem Prinzip Aktien so lange wie möglich (aber nicht länger) zu halten. Grosse Gewinne kommen in langen Haltephasen, das kurzfristige Zickzack bringt zu wenig. Ausser vielleicht jetzt gerade wo der Markt nur eine Richtung kennt.

Was ich mache ist extrem langweilig. Es ist jeden Tag die gleiche Routine, allerdings kann ich diese wenn ich will auf wenige Minuten zwischen 22:00 Uhr und 15:30 Uhr des nächsten Tages beschränken. Wenn ich will kann ich sogar mal ein paar Monate gar nichts machen, zumindest in meiner wichtigsten Strategie die ich hier im DGI Thread beschrieben habe.

Ich weiss nicht ob Du mathematische oder statistische Grundkenntnisse hast, würde bestimmt nichts schaden. Du hast etwas das viele leider nicht mehr haben: Zeit. Der dreifache Zinseszins Effekt bei Aktien wird Dich reich machen wenn Du nicht allzu viele Fehler machst. Dreifach bedeutet Du bekommst Dividenden die Du wieder anlegen kannst, diese Dividenden werden manchmal erhöht und bei entsprechend langer Haltedauer wirst Du auch Kapitalgewinne einfahren können.

Leute, glaube was ihr schreibt. Ich bin neu und fange erst an. Wie ihr sagt, braucht es Zeit um alles zu lernen.
Man kann es nicht von einem auf den anderen Tag alles wissen und können. Ich habe ein festes/gutes Einkommen. Will nebenbei was versuchen und verdienen.
Will keine Millionen machen. Finde schade, wieso immer alle auf " Millionär wirst du nicht" kommen. Dass diverse Broker Abzocker sind und Geld verdienen wollen ist klar.
Es gibt auch seriöse und ich war der Meinung Libertex ist einer davon laut Berichten und reviwes. Es ist ein reguliter Broker.
Wenn nicht dieser Broker, welcher dann? Ich lesen von Onvista?!

Ob meine Strategie gut ist oder schlecht kann niemand sagen. Ich versuchte im Demokonto genau diese Summer zu simulieren, wie ich es in real machen würde d.h. 2000€ Einsatz.

So sah es aus und so würde ich mir es vorstellen. Ob es im Livekonto auch so aussehen wird, weiss ich nicht.

Später kamen noch paar Minusbeträge. 
Jeden Tag so was in der Art.
Kann das ja mal mit 1000€ Einsatz testen.

Es gibt schon Broker die CFD in den echten Papieren hedgen und Dir dann eine kleine Differenz verrechnen. Dort handelst Du nicht gegen den Broker, aber es dürfte etwas teurer sein. Du wirst Dich natürlich fragen warum dann nicht gleich das richtige Wertpapier handeln. Der Grund liegt in den zum Teil gesparten Börsengebühren (der Broker muss nur die Differenz aller CFD Kontrakte handeln, nicht jeden einzelnen) und vor allem die Umgehung von Gesetzen und Regeln zur margin, also zum Hebel. Sprich, Du kannst grössere Hebel nutzen als wenn Du die Aktien direkt handeln würdest. Solche Broker werden etwas teurer sein als die Zypern Buden, aber das ist wohl die einzige seriöse Art CFD zu handeln.

Ich glaube in der Schweiz kannst Du das bei verschiedenen Firmen, z.B. cornertrader (bitte korrigiert mich falls ich mich irre). International dürfte Interactive Brokers am günstigsten sein, vor allem wenn Du mal auf die echten Wertpapiere umsteigen willst. Bei beiden kannst Du auch ein simuliertes Konto zum Ausprobieren machen, aber auch dort dürften bei Simulationen leicht bessere Preise kommen als beim echten Handel.

Wenn Du übrigens Preise vergleichst schau Dir auch die Zinsen an. Bei corner zahlst Du glaube ich 6-7%, bei IB nur etwa 1-2%.

Wenn der Broker an Deinem Handel Geld verdient und nicht an Deinen Verlusten, so dürfte er im Normalfall etwas teurer sein... aber das lohnt sich.

Gueti Trades wünschi Dir.

Welchen meinst du mit IB?
Wenn corner seriös sein sollte und man 6-7% zahlt, dann isses halt so.

Laut euer Aussagen sollte ich nichts davon machen und alles aufgeben. Ich bin ja hier um Ratschläge zu holen für den Handel. Ggf auch Tipps zu holen und Empfehlungen von Erfahrener.
Aber Aussagen wie, bei dem Broker würde ich nicht handeln wegen dem und dem... und bei dem auch nicht weil das und das. Dann schlägt doch vor was machen besser machen würde, welchen Broker besser dafür wäre.
Oft wird in Foren abgeraten und schlecht geredet, auch wenns stimmt. Aber Gegenvorschläge oder Verbesserungsvorschläge werden nicht gebracht.
Zb aus einem Autoforum.
Einer fragt welche Reifen man kaufen sollte für xy Bedürfnisse. Dann kommen nur Antworten, den und den würde ich nicht nehmen wegen dem und dem Grund. Aber ein konkreter Vorschlag kommt nicht. Kommt selten in Foren, egal welcher Richtung. Finde ich schade.

@jens
nein ist es nicht.
Aber genau solche Aussagen wie deine, macht ein Forum nicht besser. Eher im Gegenteil. Solche gibts genug...immer nur kritisieren und besserwisen. Dann schlage was vor? Teile deine Erfarhungen.
Danke