Trading-Stocks.de

(21.03.2021, 16:23)Peter1963 schrieb: [ -> ]Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich 1. keinerlei Begabung dafür habe, die zuküftige Entwicklung der Aktienkurse vorherzusehen und 2. meine Risikotoleranz höchstens halb so hoch ist, wie ich mir vorher gedacht habe. Also 40% Wertverlust wäre schon sehr schmerzhaft.

(21.03.2021, 18:42)Ste Fan schrieb: [ -> ]Jetzt macht doch die Leute nicht immer mit dem ganzen "50% DD" sind unvermeidbar oder "alles ausser Dividenden fuehrt ins Unglueck" unsicher. Man kann ja auch einfach irgendwas was seit Jahrzehnten funktioniert kopieren und halt damit zufrieden sein dass man den Inflationsausgleich + bisschen drueber kriegt - ohne Mega Rueckschlage und jahrelang unter Wasser  

(21.03.2021, 18:33)F.I.A.S.C.O. schrieb: [ -> ]Genauso wie es sinnvoll ist, die Anlagen in unterschiedlichen Anlagekategorien, Branchen und Titeln zu diversifizieren, empfiehlt sich eine Risikostreuung bezüglich Einstiegszeitpunkt, also auf der Zeitachse.
Das empfiehlst du. Kommer kommt zu ganz anderen Erkenntnissen. Woher hast du deine? 
Damit schliesst du aus, in einem äusserst ungünstigen Moment das Gesamte Kapital anzulegen. Das geht nie, solange man vollinvestiert ist.
Wenn es das perfekte Timing nicht oder nur mit grossem Glück gibt, dann gibt es auch nicht den richtigen Einstiegszeitpunkt. Doch. Da man ja nichts über die Zukunft weiß und davonausgeht, dass Aktien einen positiven Erwartungswert aufweisen, dann gibt es den richtigen Einstiegszeitpunkt. 

Ich empfehle Dir, das Geld während einer Zeit von 6 bis 18 Monaten in mehreren Schritten und möglichst antizyklisch in Schwächephasen zu investieren. 
Je schneller und heftiger Rückschläge in der Aufbauphase auftreten, desto rascher sollte das Geld investiert sein.
Das grösste Risiko dabei ist, dass in einer lang andauernden Hausse, die kaum von Rückschlägen unterbrochen wird, die weiteren Aufbauschritte zu höheren Kursen erfolgen könnten.

Aber: während einer Aufbauphase von 6-18 Monaten tritt in aller Regel mindestens einmal ein Rückschlag von 10-15% ein. Einmal 10% oder 3 mal 15% innerhalb von 18 Monaten? Woher hast du diese Erkenntnisse? 
Wichtig ist die gestaffelte Aufbauphase, Marktrückschläge konsequent zu nutzen. Wenn du doch selber schreibst, dass es das perfekte Timing nicht gibt, wie kann man dann Rückschläge konsequent nutzen? Es kommt niemand mit der Bimmel und dem Hinweis, dass der Rückschlag nun beendet ist und es ab morgen wieder aufwärts geht. 

Die Hoffnung auf das perfekte Timing ist reine Spekulation. Sicherlich. Nur ändert ein gestaffelter Einstieg über 6 - 18 Monate daran auch nichts. Dann ist man eben nach 18 Monaten "all-in". Das ist die gleiche Situation, als würdest du morgen all-in gehen. Nur eben 18 Monate später. In der Zeit hast du Geld aus nem Markt gelassen, der ne positiven Erwartungswert hat. Nicht clever.
Wenn man sich dessen bewusst ist, kann man ja so einsteigen, wie man meint sich dann besser zu fühlen. So wie man ja auch rauchen/saufen oder sonst was kann - es ist nicht clever, aber man fühlt sich dabei halt besser. Dagegen ist ja nichts einzuwenden. Für meinen Teil tue ich mich aber arg schwer, jemanden nen Tipp zu geben, wie er sich besser fühlen könnte. Die Logik ist da eindeutig, wenn es um den richtigen Einstiegszeitpunkt geht. Da sich der TE hoffentlich selber am Besten kennt, muss er sich da ja "nur" richtig einschätzen: Ist er ein rationaler oder emotionaler Anleger.

Mal schauen, ob der TE weitere Infos rauslässt (Bisher: 40% DD als max/ Anlage von ca. 10 Jahresgehältern), ansonsten können wir hier eh nur im Nebel stochern.

SG 

Zitat:Vahana
25% MSCI World
15% MSCI Emerging Markets
15% REITs ETF World
15% Dividenden-Aristokraten ETF
10% China ETF
10% Euro-Stoxx ETF
10% Cash

Dadurch lassen sich die Draw Downs reduzieren. Schmälert aber auch die Maximalrendite.

(21.03.2021, 19:43)Peter1963 schrieb: [ -> ]Danke für die hilfreichen Antworten.

Wie bereits in einem früheren Thread geschrieben, will ich von Kryptowährungen umschichten. Meine anderen Anlagen sind also Bitcoins und Shitcoins. Ich habe auch schon Trockenübungen mit Aktienanlagen durchgeführt (Backtests). Daher habe ich auch zu Ste Fans "Moving Average Model" so meine Zweifel. Alle Strategien mit Market-Timing, die ich getestet habe, haben im OOS-Test im März 2020 versagt.



Ist das wirklich so, dass eine Mischung von ETFs im historischen Vergleich geringere Drawdowns hat?

(21.03.2021, 19:21)cubanpete schrieb: [ -> ]Echt jetzt, ein MA Modell?

Das funktioniert immer, mit jedem Instrument, mit jedem Zeitraum... vorausgesetzt man setzt die richtigen Parameter. Das ist im Nachhinein sehr einfach. Tut man es jedoch zum Voraus ist es nichts anderes als ein Glücksspiel. Kann sein dass das MA hundert Mal gekreuzt wird in den nächsten paar Jahren und man jedesmal eine riesige Menge Kohle verliert.

Wenn ich den Chart richtig interpretiere so hat das Modell vor allem im Jahr 2008 gut funktioniert, eine Differenz von ungefähr 100% erreicht. Diese ist dann bis heute auf ungefähr 25% gesunken.

Ich glaube all diese MA Modelle sind nichts anderes als eine statistische und mathematische Illusion. Ein Glücksspiel, aber wenn man es im Nachhinein analysiert wird man immer einen Satz von Parametern finden die optimal funktionieren. Ist ungefähr so aussagekräftig wie nach der Lotterie die Lottozahlen zu kennen...