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(04.02.2022, 23:29)EMEUV schrieb: [ -> ]Und in welcher Branche bist Du reich geworden als Freiberufler, oder durch Wertpapierhandel?

Beides, wobei "reich" immer auch relativ ist. Es reicht aber für ein zu 100% selbstbestimmtes Leben. Aber gut getippt  
Ich muss aber zugeben, dass auch etliches an Glück dabei war. Aber wenn Chancen vorbei gekommen sind, habe ich sie ergriffen.
Die Branche war IT im Bankenumfeld.

Du weisst nicht was passieren wird, nie. Es ist nur ziemlich sicher dass etwas passieren wird mit dem Du nicht gerechnet hast.

Die einzige Möglichkeit die ich sehe von so einer Situation nicht zerstört zu werden ist Redundanz. Du musst Dinge doppelt tun oder besser gesagt halten. Diversifizieren sozusagen.

Aktien alleine sind nicht genug, vielleicht noch eine selbst bewohnte Immobilie und reichlich cash dazu.

Genaue Zahlen anzugeben halte ich nicht für zielführend, ist etwa wie wenn Du Dir Deinen Todeszeitpunkt auf die Stunde genau Jahrzehnte vorher ausrechnest. Ist Unsinn!

Es gibt so viel abzuwägen. Gefällt Dir Deine Arbeit? Könntest Du mit weniger auskommen? Oder möchtest Du viel Geld ausgeben, Dinge tun von denen Du schon lange geträumt hast? Hast Du einen Notfallplan, z.B. was verkaufen oder wieder Arbeiten?

Bei mir war die Redundanz Immobilien die ich mir relativ früh gekauft hatte, meine erste hatte mich damals weniger als ein Mittelklasse Auto gekostet. Hätte mir nie gedacht dass die von mir vor 8 Jahren bezogene Pensionskasse reicht bis ich Rente erhalte. Und heute ist dieses Geld sogar noch mehr geworden so dass ich die Redundanz nicht anfassen musste und wohl auch nicht anfassen muss.

Es passieren immer wieder Dinge die niemand ahnen konnte. Kann zu Deinem Guten oder zu Deinem Schlechten sein, meistens ist es aber beides. Die Seuche hat mich sehr in meinem Leben behindert, ich musste einige Reisen absagen. Aber ich hatte mehr Zeit für die Börse und habe kaum Geld ausgegeben. Nach dem heftigen Taucher 2020 habe ich auf Pump Aktien gekauft und damit eine goldene Nase verdient. Das ursprünglich schreckliche Ereignis, Seuche und Börsencrash, haben sich nachträglich als gar nicht so schlecht erwiesen. Natürlich kann auch das Umgekehrte passieren.

(05.02.2022, 10:58)cubanpete schrieb: [ -> ]Aktien alleine sind nicht genug, vielleicht noch eine selbst bewohnte Immobilie und reichlich cash dazu.

Genaue Zahlen anzugeben halte ich nicht für zielführend, ist etwa wie wenn Du Dir Deinen Todeszeitpunkt auf die Stunde genau Jahrzehnte vorher ausrechnest. Ist Unsinn!

Es gibt so viel abzuwägen. Gefällt Dir Deine Arbeit? Könntest Du mit weniger auskommen? Oder möchtest Du viel Geld ausgeben, Dinge tun von denen Du schon lange geträumt hast? Hast Du einen Notfallplan, z.B. was verkaufen oder wieder Arbeiten?

Ich halte auch eigene Immobilie für wichtig und habe auch eine. Sonst alles in Aktien, später soll Gold dazu kommen und wenn ich früher aufhöre zu arbeiten, Cash, vielleicht bisschen OIs dazu.

Wenn ich meine ich kann mit meinen Erträgen gut leben, gehe ich auf 50% in meinem Job für paar Jahre. Da ich noch in GRV einzahle, habe ich da auch noch ein Standbein. Dann bleiben auch nicht sooo viele Jahre bis zur Rente, da kann ich dann komplett Job kündigen. Problem ist, dass ich als Rentner viel zu reich wäre, wenn alles weiter nach Plan läuft.... aber wie du schon sagst, im Leben kann viel unerwartetes passieren, deswegen eine Nummer sicherer.

Ich ertappe mich auch immer mal dabei das grob durchzurechnen.
Irgendwie kommt immer dabei raus, dass ich wohl bis an meine Lebensende arbeiten muss .
Aber vielleicht passiert ja was Unerwartetes .

Mit einer Million würde ich Stand heute ohne Kapitalverzehr wohl hinkommen.

(05.02.2022, 10:35)sonic123 schrieb: [ -> ]Das ist mir zu ungenau .
Was zählt zu Erträgen, auch Verkäufe? Wieviel dürfen die max. sein?
Um wieviel höher müssen die Erträge sein als der Verbrauch ?
Wie groß soll Reverse sein, wo soll es geparkt werden? Geht auch OIs, Gold ?

Es ist auch nur mit großem Aufwand genau zu beziffern, deshalb spare ich mir diesen und gebe mich mit einer überschlagsmäßigen Schätzung zufrieden. Das verwirrt Leute regelmäßig, ist mir jedoch egal.
Zu den Erträgen gehört der gesamte Handel, den ich treibe. Verkäufe stehen dabei natürlich in Relation zum Einkauf.

Es gibt nur zwei Szenarien, nach denen ich genauer hinsehe und Ursachen suche:
Die Kapitalbasis und /oder die Erträge schwinden über einen gewissen Zeitraum signifikant und die Ausgaben sind über zwei Perioden hinweg größer als die Einnahmen.
Reserven sind,wenn man so nennen will, 2-3 "Jahreseinkommen" und die sind nicht geparkt, sondern beim Broker. Für Eventualitäten habe ich etwas Cash auf dem Girokonto.

Das größte Risiko ist es meiner Meinung nach, nicht im Markt zu sein. Damit, ich wiederhole mich hier, befinde ich mich nicht in einer Linie mit gängigen Lehrmeinungen.
Das ganze Gerede von Asset Allocation, Risikogruppen, Anlagepyramide - nenne es wie Du willst, trete ich für mich in die Tonne. Je länger ich im Markt bin um so mehr.
Risikobegrenzung beginnt für mich stets vor dem Investment. Ist das immer fehlerlos? Im Einzelfall natürlich nicht, in seiner Gesamtheit bisher - und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch weiter - schon.

Mein Vermögen ist in erster Linie nicht mein Vermögen, sondern das was ich kann. Wer sollte mir das wegnehmen?

Wer 100% Sicherheit haben will, dürfte keinen einzigen Job annehmen, denn er könnte ihn verlieren.
Vielleicht sollte man sich bei so einem Wunsch die Kugel geben. An der richtigen Stelle angesetzt ist man zu 100% tot  



SG

(05.02.2022, 22:22)7rabbits schrieb: [ -> ]Mit einer Million würde ich Stand heute ohne Kapitalverzehr wohl hinkommen.

Ein paar Angaben wären wichtig um das einordnen zu können: wie viel Personen Haushalt, wie alt bist du, eigene Immobilie vorhanden, Ansprüche aus GRV ?

sehr interessanter Thread. Ich stellte mir dabei die Frage wie sich meine Ausgaben bei so viel Freizeit entwickeln werden. Man will mit diese Zeit sinnvoll nutzen, Pläne umsetzen. Ich verbrauch jetzt € 1.500 / Monat - ohne Arbeit rechne ich mit € 2.500 - € 3.000.

Also nicht den Fehler machen, und mit den selben Ausgaben kalkulieren

(06.02.2022, 10:05)Hum.Nik schrieb: [ -> ]sehr interessanter Thread. Ich stellte mir dabei die Frage wie sich meine Ausgaben bei so viel Freizeit entwickeln werden. Man will mit diese Zeit sinnvoll nutzen, Pläne umsetzen. Ich verbrauch jetzt € 1.500 / Monat - ohne Arbeit rechne ich mit € 2.500 - € 3.000.

Also nicht den Fehler machen, und mit den selben Ausgaben kalkulieren

Naja, ich habe im Jahr grob 15000 km Fahrtweg beruflich, Kantine, Berufskleidung - da fallen über 300 Euro monatlich weg, die ich dann für mich hätte. Und mit viel mehr privaten Ausgaben rechne ich nicht bei folgende Aktivitäten: Sport, selbst kochen, Ausflüge in Pärke und Wälder, Freunde und Familie besuchen, im Sommer See, im Winter Therme.
Wenn man keinen teureren Extraurlaub macht, den man davor nicht gemacht hat, würden die gesparten 3600 Euro dafür jährlich zusätzlich ausreichen.

(06.02.2022, 09:48)sonic123 schrieb: [ -> ]Ein paar Angaben wären wichtig um das einordnen zu können: wie viel Personen Haushalt, wie alt bist du, eigene Immobilie vorhanden, Ansprüche aus GRV ?

5 Personen
Mitte 40
Ja, aber noch nicht abbezahlt
Fast 0

(06.02.2022, 12:38)7rabbits schrieb: [ -> ]5 Personen
Mitte 40
Ja, aber noch nicht abbezahlt
Fast 0

Ich wäre persönlich bei 1. Mio mit aktuell 1 Personhaushalt, schuldenfreier Immobilie und RV Ansprüche nicht bereit Job komplett zu kündigen, so verschieden tickt man...