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Gast

von so einem Trade träumt wohl jeder Spekulant. Ich hatte auch mal 4k Stk AMD zu 1,80 USD gekauft und habe die Position mit sagenhaften 500€ Gewinn verkauft. Da fragt man sich schon, ob Daytrading nicht doch der falsche Weg ist. 

Wer kann mir so eine Giganten-Aktie empfehlen. 10k€ könnte ich ja mal in so einen Multi-Tenbagger stecken. Ich wäre sehr dankbar dafür.
So stramme und dicke Eier muss einer erst einmal besitzen um so eine Position nicht zwischendurch zu verkaufen. Tup

Immerhin hat er beim Trading weniger verloren als an die Steuer Biggrin

Gast

ich denke so etwas kann man auch nur durchhalten, wenn man bereits ausreichend Kohle hat. Darum sind ja auch vermögende Menschen klar im Vorteil.

bei so einem Monstertrade, wär eine Auswanderung für ein paar Jahre doch sinnvoll. Ab nach Thailand. Dort IB Konto aufmachen. Position übertragen lassen und den sell button drücken. Und schon hat man 300k€ mehr im Geldsack!!

Weil sind wir doch ehrlich, die Chance auf so einen Trade bekommt man vielleicht 1-2 Mal im Börsenleben.

Ich als Daytrader leider gar nicht, darum sollte ich wirklich mal umdenken und ein paar Kröten in mögliche Kanditaten stecken, die ähnliches Potential haben könnten.

Wie gesagt für Tipps wäre ich dankbar.
(30.11.2023, 22:20)Wolkenmann schrieb: [ -> ]ich denke so etwas kann man auch nur durchhalten, wenn man bereits ausreichend Kohle hat. Darum sind ja auch vermögende Menschen klar im Vorteil.

bei so einem Monstertrade, wär eine Auswanderung für ein paar Jahre doch sinnvoll. Ab nach Thailand. Dort IB Konto aufmachen. Position übertragen lassen und den sell button drücken. Und schon hat man 300k€ mehr im Geldsack!!

Weil sind wir doch ehrlich, die Chance auf so einen Trade bekommt man vielleicht 1-2 Mal im Börsenleben.

Ich als Daytrader leider gar nicht, darum sollte ich wirklich mal umdenken und ein paar Kröten in mögliche Kanditaten stecken, die ähnliches Potential haben könnten.

Wie gesagt für Tipps wäre ich dankbar.

Nur ist ja der gute Simon von Mastertraders auch nicht wirklich unumstritten. Der NVDA Trade, bzw das Investment war absolut mega, keine Frage. Die Performance seiner Depots in Summe war dann eher wieder im normalen Rahmen. Er hat auch schon mehr als einmal ein schlecht laufendes Depot stillschweigend aufgeloest Irony 
NVDA ist halt der Titel mit dem er hausieren gehen kann und der fuer die Boersenabos bzw Traderfox mit den kostenpflichtigen Abos halt "das" Marketingargument ist.

Denke mal dass wenn du dir die Strategien anschaust mit denen du nach solchen Titel sucht du einige Titel wie NVDA finden kannst. Allerdings siehst du dann auch dass NVDA z.B. alleine in den letzten 5 Jahre 2 mal Absstuerze von >50% hingelegt hat - NVDA ist wieder hochgekommen, andere nicht. Welcher Titel da was macht weisst du vorher halt auch nicht.
Im Idealfall hast halt auf >15 Titel einmal sowas wie NVDA innerhalb eines volatilen Depots mit guter, aber nicht krasser Rendite. Reduzierst du die Vola im Depot handelst du die Titel halt hin und wieder mal, hast geringere DDs, aber haeltst die halt nicht laenger als 6 Monate oder so.
Auf das eine NVDA Depot vom Betschinger kommen halt auch 10 andere welche weit weniger suppi sind - musst dir halt ueberlegen ob du so ein Risiko eingehen willst Irony Irony 
Ich hab z.B. NVDA und CAMT als Top Titel dieses Jahr im Depot, die zwei muessen aber halt auch etliche andere weit weniger prickelnde mitschleppen....
(30.11.2023, 21:38)Wolkenmann schrieb: [ -> ]von so einem Trade träumt wohl jeder Spekulant. Ich hatte auch mal 4k Stk AMD zu 1,80 USD gekauft und habe die Position mit sagenhaften 500€ Gewinn verkauft. Da fragt man sich schon, ob Daytrading nicht doch der falsche Weg ist. 

Wer kann mir so eine Giganten-Aktie empfehlen. 10k€ könnte ich ja mal in so einen Multi-Tenbagger stecken. Ich wäre sehr dankbar dafür.


Datum Dez. 2021 - danach gings abwärts von 300 auf 100 - dann wieder rauf auf 500

Hätte er länger gehalten....

Wann ist er denn rein?

[attachment=14003]

Nvidia war keine Aktie die permanent hoch ist - zwischendurch gings immer wieder auch ordentlich runter.

Nvidia war nach meiner Fondsphase mit einer der ersten Aktien in meinem Depot.
Oktober 1999 rein - März 2000 verkauft - mit irgendwas um die 350 - 450% Gewinn.

Aus heutiger Sicht - mit den ganzen Splits - hab ich die zu um die 0,40 gekauft
und zu um die  2,00 verkauft. Paar Wochen vorher wäre noch einiges mehr drinnen gewesen.
Paar Wochen später ist die Internetblase geplatzt....

In meinem Depot hatte ich fast 40 Einzelwerte - inkl. Fonds, Zertifikate - der Einstandswert der
Einzelwerte lag bei 3000 bis 4000 Euro (war zwar noch DM-Zeit - aber die Konten hatten
immer beide Angaben - Euro/DM).

Kann jetzt nicht mehr sagen wieviele Nvidia-Aktien es damals waren (ist ja schon bisserl was her).
Müssten heute nach den ganzen Splits ca. 8000 Aktien sein.

https://www.macrotrends.net/stocks/chart...ce-history


Im Nachhinein hätte es sich gelohnt die über 20 Jahre zu halten - genauso wie auch Microsoft,
Amazon, und einige andere. Aber woher soll man das vorher wissen? Hatte auch eine Cisco,
Intel, Intershop, Yahoo, Jafco und noch so ein paar die sich seit dem Jahr 2000 schwer getan
haben oder ganz verschwunden sind.

Hätte ich es durchgezogen und alles laufen lassen - auch wenn das Depot von einem fast 7stelligen
auf zwischenzeitlich 5stelligen Betrag runter wäre - wäre es heute wohl deutlich über 10 Mio Wert.

Dazwischen gab es die geplatzte Internetblase aus der es erst Jahre später wieder aufwärts ging.

Dann kam die Lehman-Krise 2008 - das Depot hätte die Höchststände von Anfang 2000 noch nicht
mal  wieder erreicht und wäre wieder abgestürzt.

Durch die ganzen Ausfälle (Intershop, Commerce One, Yahoo,...) hätte es trotz guter Performance
der "Top-Picks" (Amazon, Microsoft, Nvidia,...) nochmal Jahre gebraucht um wieder in den grünen
Bereich zurück zu kommen.  Und diese Top-Picks hatten zwischendurch sehr volatile Zeiten mit
ordentlich Abschlägen nach zwischenzeitlich neuen Höchstkursen. 

Hätte also über Jahre immer wieder viele Nerven gekostet. Totalausfälle waren eben auch dabei -
da waren welche dabei von denen man das nie erwartet hätte. Bei anderen hat man erst später
gesehen was daraus wurde - Amazon hat damals nur Bücher verkauft! - genauso wie es andere
Online-Verkäufer gab die entweder verschwunden sind oder von Amazon geschluckt wurden.

Hätte im Grunde auch jeder andere das Rennen machen können. Bezos hat die richtigen Leute
an Land gezogen die aus Amazon das gemacht haben was es heute ist. Der Name "Amazon" hat
sicher auch seinen Beitrag dazu gehabt - "amazing" - aber auch "Amazonas" (kennen wohl die
meisten auf der Welt)

Zitat:Der Lebensraum des Amazonas ist ein einziger Superlativ:
Im größten Flussgebiet der Erde wachsen mehr als die Hälfte aller tropischen Regenwälder.
Mit einer Fülle von Tier- und Pflanzenarten, wie es sie nirgendwo sonst auf unserem Planeten gibt.
Deshalb wurde der Amazonas zum „Weltwunder der Natur“ gewählt.

Ob Jeff Bezos daran dachte?  Wonder


Ich habe damals mit einigen Aktien meine paar hundert Prozent vor Platzen der Internetblase rausgeholt
(nach zwischen drei und sieben Monaten)  bevor ich über Jahre ein Depot gehabt hätte, das weniger Wert
war wie meine Anfangsinvestitionssumme.

Damals gab es keine Zentralbanken die Geld in den Markt gepumpt haben. Es ging über Jahre nicht
vorwärts. Immer wieder das Tief gesehen - rein - und mit Verlust wieder raus weil es noch tiefer ging.


Dann Swingtrading - dann Daytrading. Passt besser zu mir. Die Phase nach Platzen der Internetblase
ist mir zu sehr an die Substanz gegangen. Kein Interesse irgendwas länger als einen Tag zu halten.
Am Abend bin ich glatt. Feierabend - keine schlaflosen Nächte. Am nächsten Tag gehts wieder weiter.


Klar im Nachhinein zu sehen was daraus geworden wäre - wirklich beeindruckend - aber 23 Jahre halten
ohne nervös zu werden - nachdem was alles passiert ist (mit Lehman wurde der Untergang von allem
vorhergesagt). Respekt wer das kann - vor allem auch dann wenn Du mehrere hundert Prozent
Gewinn immer wieder wegschmelzen siehst - dann sogar nochmal im Minus landest bevor sie wieder
hochlaufen - oder auch die Totalverlust-Positionen siehst, die ja auch noch im Depot liegen oder lagen.

Das geht alles an die Nerven - es ist nicht jeder ein Andre Kostolany - wobei war das sein Tipp oder hat
er es selbst so gemacht? Hatte ja auch einige Verluste - ist er mit Aktien reich geworden?
Oder hat er von seinen Büchern gelebt?


Unterm Strich - sieht im Nachhinein toll aus - wenn man es durchgezogen hätte und vielleicht noch
weiter so durchzieht. Heute kannst Du es genauso versuchen - aber ob Du die richtigen Aktien
erwischt - oder Du auf Nieten setzt die sich erst in ein paar Jahren als Nieten offenbaren - Du weißt
es nicht.

Die Vergangenheit ist kein Garant für die Zukunft. Die an der Spitze waren sind es nicht mehr -
und an der Spitze sind welche die einmal eine unter vielen waren und einen Weg mit vielen Bergen
und Tälern hinter sich haben.



Mein Tipp - nimm die Hypes mit - wenn sie anfangen zu hypen.

Schau Dir mal die ganze EV-Geschichte an. Vor der Wahl von Biden war er Favorit - Analysten, Beobachter
sind davon ausgegangen dass - wenn er gewinnt - dann eine grünere Politik machen würde.

Erneuerbare Energien, E-Autos, Ladestation, Windkraft, Photovoltaik,....

Hab auch einige Aktien in so einer Hype-Phase im US-Forum gepostet.  Da waren ein paar x-hundert-
und sogar x-tausend-Prozenter dabei - nach ein paar Wochen/Monaten.

Manche mit Zwischentief bevor sie abgingen - manche sind direkt abgegangen. Die meisten sind heute
weniger Wert als zu dem Zeitpunkt als ich sie gepostet habe.

Manche sind auch schon ganz weg - geschluckt oder ins Nichts verschwunden. Ein paar hätten auch 
"Amazons" sein können oder werden es vielleicht noch - nachdem sie zwischenzeitlich zum Teil  auf
Totalausfall-Niveau rumgammeln.


Oft ist es so das es einen Hype gibt - Höchstkurse werden erreicht - dann gehts abwärts - der Markt
wird gereinigt - übrig bleibt ein Bruchteil der ursprünglich vielversprechenden gehypten Unternehmen.

Es kommen natürlich auch immer wieder neue Player - neue Konkurrenz - die dann vielleicht an den
anderen vorbei ziehen - Yahoo war mal so ein Highflyer und ist dann auf der Strecke geblieben.... 

Von denen die übrig bleiben kann dann nach vielen Jahren vielleicht was draus werden (z.B. Amazon).
Die haben aber auch Jahre in denen die sich mal eben mehr als halbieren - bevor sie sich dann vervielfachen
und zu neuen Rekorden klettern.

Entweder Du hältst nach Hype-Aktien ausschau und nimmst den Schwung ein paar Wochen oder auch
Monate mit (übergeordnetes Gesamtbild - DAX,DOW,SP500 - im Blick behalten!) - vorrausgesetzt
Du erkennst den Hype und findest dann passende Aktien - kannst Du dann schon Deinen Schnitt
machen - ist aber viel Arbeit, Research, Selektion, Analyse,...


Oder Du wartest bis der Hype vorbei ist - sich dann der Markt bereinigt und die meisten Nieten entfernt
oder zumindest markiert hat.


Dann sammelst Du Dir die übrig gebliebenen potenziellen "Perlen" ein und lässt es laufen. Ein paar werden
hopps gehen - vielleicht auch alle - aber vielleicht hast Du ja auch das Glück eine zu erwischen die in 20, 30,
40 Jahren so dasteht wie heute Amazon, Microsoft, Nvidia,...


Aktuell würde ich auf diese Weise den KI-Bereich im Auge behalten und mir anschauen was da so kommt.
Sonst auch immer noch Erneuerbare Energien, E-Autos, Batterien, Ladestation, Energie-Speichersysteme,
Cloudcomputing, Chipindustrie (die Umsätze, Anzahl hergestellter Halbleiter wird in den nächsten Jahren
weiter steil nach oben gehen), ....

Neue Unternehmen, Start-Ups, Unternehmen die es schon länger gibt - neue Anwendungen, neue Produkte,....

Hype mitnehmen oder nach dem Hype nach angemessener Zeit (Monate, Jahre) die potenziellen Perlen einsammeln.



Edit:

Schon interessant wie sich manche aus dem damaligen Depot entwickelt haben -
Ende 1999/ Anfang 2000 eingestiegen - da brauchts schon dicke Eier wenn man sich die
10 bis 20 Jahre schaukeln muss bevor man wieder im grünen Bereich ist.

STMicroelectronics
https://www.macrotrends.net/stocks/chart...ce-history

Intel
https://www.macrotrends.net/stocks/chart...ce-history

Texas Instruments
https://www.macrotrends.net/stocks/chart...ce-history

Microsoft
https://www.macrotrends.net/stocks/chart...ce-history
Bei seinem Einstieg war NVIDIA mit knapp 17mrd USD bewertet.
Also auch um 2015/16 keine kleine Firma mehr.

Ich denke nicht das man gezielt solche Perlen finden kann. Wenn so etwas passiert dann ist es Zufall.
(01.12.2023, 01:26)Vahana schrieb: [ -> ]Bei seinem Einstieg war NVIDIA mit knapp 17mrd USD bewertet.
Also auch um 2015/16 keine kleine Firma mehr.

Ich denke nicht das man gezielt solche Perlen finden kann. Wenn so etwas passiert dann ist es Zufall.


Hatten eben ein gutes Management.
War ja nur ein Grafikkarten-Hersteller - die Grafikkarten wurden leistungsfähiger - die Möglichkeiten
haben sich erweitert -> Bitcoin-Mining, Rechenzentren, KI,...


Es gibt einfach immer wieder Chancen - aber keine geht nur nach oben - Berge und Täler.

2015/16 wäre ein guter Einstieg gewesen - in 20 Jahren wird man vielleicht sagen das auch
2023 ein guter Einstieg gewesen wäre - oder ein anderer Player (mit einer überlegeneren
Technologie beim nächsten Technologieschub) überholt die und Nvidia ist in 20 Jahren eine

General Electric

https://www.macrotrends.net/stocks/chart...ce-history



Am Ende liegt der Gewinn im Einkauf - im Hype auf einem Hoch zu kaufen - könnte eng
werden wenn es anders läuft (Rezession, China, Ukraine, Klimawandel, Naher Osten,...) -
aktuell ist nicht gerade eitel Sonnenschein wenn man nach vorne schaut...

Vielleicht kommt es nochmal runter - vielleicht geht es unbeeindruckt weiter hoch ohne
das ein schwarzer Schwan den Weg kreuzt, dann Zinssenkungen, Ende des Ukraine-Kriegs,
der Klimawandel lässt die Welt enger zusammenrücken (USA-China), KI hat den Durchbruch,....


Langfristschiene? Es kann eben auch anders laufen - dann kann es auch sein das man
mehrere Jahre mit Buchverlusten leben muss - oder den einen oder anderen Wert auch
abschreiben muss. Oder am Ende weniger als erwartet rauskommt bzw. andere Werte
vielfach besser performt haben.


Wir hatten in den letzten Jahren ein paar kurze Schwächephasen - waren immer auch
Einstiegsmöglichkeiten - auf jeden Fall für Swing-/Positions-Trades. Im Nachhinein waren
es auch für ein paar Werte (Magnificient 7) gute Einstiege für langfristigere Horizonte -
bis jetzt.

Garantie für die Zukunft? Gibt es keine - zumindest nicht für Einzelwerte - das alles
immer weiter wächst - die Marktkapitalisierungen der Börsen genauso wie die wachsende
Weltbevölkerung - das ist höchstwahrscheinliich sicher - aber welche Unternehmen auf
Sicht von 20,30,40 Jahren davon (am meisten) profitieren werden - das weiß keiner.


https://de.wikipedia.org/wiki/Dow_Jones_...al_Average

Zusammensetzung von den Anfängen und heute vergleichen - heute ist die älteste
Aktie im Dow - Procter und Gamble - seit 1932 - dann kommt 3M 1976 - dann IBM
und Merck 1979. Da sind viele andere gewesen die es heute nicht mehr gibt, einige
die geschluckt wurden oder die heute nur noch unter ferner liefen genannt werden.
NVIDIA trifft eben den Zahn der Zeit. Da kommen einige Sachen zusammen.
China wird irgendwann vergleichbare Produkte günstiger herstellen und dann wollen wir mal schaun wie sich die Kurse halten.

Wann immer mit speziellen Produkten Geld zu verdienen ist springen andere langfristig mit auf.
(01.12.2023, 02:24)Vahana schrieb: [ -> ]NVIDIA trifft eben den Zahn der Zeit. Da kommen einige Sachen zusammen.
China wird irgendwann vergleichbare Produkte günstiger herstellen und dann wollen wir mal schaun wie sich die Kurse halten.

Wann immer mit speziellen Produkten Geld zu verdienen ist springen andere langfristig mit auf.

Die Chinesen sind sicher keine Dummköpfe. Kann mir gut vorstellen, daß die Chinesen, wenn
sie von der westlichen Technologie ausgeschlossen werden - eigene Lösungen finden und
entwickeln können. Vielleicht auch sehr viel bessere.

Oder es kommt ein neuer Player von irgendwo auf der Welt mit was ganz anderem Neuen
ums Eck, was alles andere in den Schatten stellt.
@Wolkenmann
Du hast Immobilien, schon abbezahlt?

Mir fällt gerade ein, Du hast damals Hartz-4 gelebt und dann an der Börse als Trader entdeckt und somit ein Vermögen aufgebaut.
Wie hast Du dann das Eigenheim finanziert? Hat deine Bank Dir der Kredit vergeben, obwohl Du nicht im "sicheren" Angestelltenverhältnis bist.
Akzeptiert Deine Bank, dass Du als Daytrader verdient und für das Eigenheim abbezahlt?