(08.01.2024, 01:42)boersenkater schrieb: [ -> ]Atomausstieg -> Da waren einige andere vor Deutschland schneller und haben es schon lange vollzogen....
1.
Deutschland ist das weltweit einzige Land, das gleichzeitig aus Kohle und Atom aussteigt. In vielen Ländern werden neuen Atomkraftwerke gebaut.
2. Der Atomausstieg war ein ideologisches Projekt der Grünen. Die ganze Partei wurde nur deshalb gegründet.
Alles andere, Ökologie, Friendensbewegung, Kampf gegen Klimawandel etc.pp. kamen erst später dazu.
Es mag sein, dass es rationale Gründe für die Abschaffung von Atomenergie gibt.
Merkel und ihre Regierung waren jedenfalls nicht die treibende Kraft dahinter. Sie führten nur aus, was schon unter Schröder auf Druck der Grünen beschlossen wurde.
Willst du dem widersprechen?
boersenkater schrieb:Die Grünen....
Dein Zitat bestätigt eher das, was ich geschrieben habe.
Ja, "neue soziale Bewegungen", also andere politische Interessenverbände, haben bei den Grünen relativ bald mitgemischt.
Aber das ist in Deutschland eben so gewünscht. Parteiinterne Demokratie und so.
boersenkater schrieb:CO2-Reduzierung - Klimapolitik - Ursprung -> USA Ende 1960er/Anfang 1970er Jahre
Dann war das immer mehr Sache der UN....
Verstehe jetzt das Argument nicht.
In den USA gibt es meines Wissens keine CO2-Steuer und dergleichen.
Auch opfern die nicht ihren Industriestandort, um das Weltklima zu retten. (Die haben ihre Industrie geopfert, um es billiger aus China zu bekommen...)
Das ist etwas doch sehr deutsches.
boersenkater schrieb:PV....
https://www.rnd.de/wirtschaft/windkraft-...DKCMI.html
Die Konkurrenz wäre doch so oder so gekommen.
Wo liegt dein Punkt?
Dieser Industriesektor ist verschwunden genau als die staatlichen Zuschüsse reduziert wurden.
Außerdem gibt es zu sehr viele Dingen günstigere chinesische Konkurrenz. Andere Industriezweige müssen ebenfalls damit leben. Entweder muss die Politik da Importzölle erheben -- was schlecht für den Verbraucher ist und die Anschaffung von PV im Endeffekt teurer macht -- oder die heimische Wirtschaft muss einen Vorteil haben. Etwa überlegene Qualität, technischer Fortschritt oder Spezialisierung.
Zitat:
Zitat:Germany has been among the world's top PV installer for several years, with total installed capacity amounting to 67.3 gigawatts (GW) by the end of 2022.[6] Germany's 807 watts of solar PV per capita (2022) is the third highest in the world, behind only Australia and the Netherlands.[7]
Quelle: Wikipedia
boersenkater schrieb:Warum? Weil die Energie- und Atomlobby erfolgreich interveniert hat...
So erfolgreich, dass wir zu den weltweit Top 3 gehören...
boersenkater schrieb:Klar die deutschen sind in der Forschung und Entwicklung ganz vorne mit dabei - bringt halt
nix wenn dieses Know-How am Ende vor allem von China genutzt wird weil die Solarbranche
hier.... siehe oben....
Wieso gibt es dann keine Patente oder einfach anzuheuernde Spezialisten, mit denen die deutsche Industrie sich gegen die Konkurrenz aus Fernost durchsetzen kann?
boersenkater schrieb:Deutschland war weder Vorreiter bei irgendwas (Klimapolitik, CO2, Atomausstieg etc.pp) -
noch sind die heute vorne mit dabei...
Ich finde jetzt die Quelle nicht mehr, aber: Deutschland hat definitiv durch seine Forschung im Bereich Solar dazu beigetragen, dass PV heute weltweit so bedeutsam ist.
Dass wir dafür niemals ein "Danke" bekommen werden, weiß ich ebenfalls.
boersenkater schrieb:als ob die entschieden
hätten das die Verbrennermotoren abgeschafft werden
1. Ob die Grünen bei der Verbrennerabschaffung nicht ihre Finger mit im Spiel hatten, sei mal dahingestellt. Ich halte es für sehr glaubwürdig, dass die bei Absprachen im Hintergrund usw. entsprechenden Druck auf EU-Ebene gemacht haben und mit dazu beigetragen haben.
Jetzt wirst du mir mit dem Argument China kommen und da hast du einen halben Punkt.
2. Willst du mir jetzt ernsthafte verkaufen, dass die Grünen solche Entscheidungen wie Verbrennerabschaffung, Atomausstieg usw. nicht unterschrieben hätten?
Natürlich handelt es sich hierbei um eine Politik, hinter denen die Grüne inhaltlich stehen. Ich hätte es verstanden, wenn du jetzt auf den Klimawandel usw. eingegangen wärst und die Notwendigkeit dieser Entscheidungen betont hättest, aber dieser Kritikpunkt ist doch unhaltbar.
boersenkater schrieb:1. Deutschland hat auf der Welt nichts zu melden - in dem Sinne das sich alle anderen nach
Deutschland richten - noch weniger nach den Grünen....
Warum müssen wir dann unseren CO2-Ausstoß reduzieren?
Wenn die anderen das machen würden, hätte es doch viel größere Effekte.
boersenkater schrieb:Sorry aber wie bekloppt muss man sein zu denken das die Deutschen (Grünen) da irgendeinen
Einfluss hatten?
Das wirkt so als würdest du jetzt einen neuen Strohmann bauen und mir irgendwas in den Mund legen wollten.
Meine Aussage war: Ohne den Verbrenner ist die Konkurrenz für die deutsche Autoindustrie deutlich stärker.
China hat eben als Produktionsstandort einige massive Vorteile vor dem Westen. Zum Teil auch, weil man dort weniger strenge Umweltauflagen hat.
Es ist unmöglich, China in Sachen Produktionskosten zu schlagen. Was geht ist nur: Innovation, Qualität und Spezialisierung.
Grade letzteres könnte der Punkt sein, bei dem deutsche Firmen noch eine Chance haben. Innovationen und Qualität können die in China nämlich auch.
boersenkater schrieb:CDU, FDP, Energie- und Atomlobby sind verantwortlich für die Probleme die wir heute haben.
Es bringt nichts die Erneuerbaren zu 100% auszubauen, wenn wir dann Strom für negative Preise exportieren müssen und im Winter teuer importieren müssen.
boersenkater schrieb:Wahrheiten. Fakten. Punkt. Aus.
Du hast die Wahrheit nicht gepachtet.
Und dass dir deine eigene Meinung als richtig vorkommt, das ist normal und bei jedem Menschen so. Bisschen selbstkritische Reflektion, bittesehr.
