(10.05.2021, 22:07)whitepaper schrieb: Da reden wir jetzt irgendwie sehr viel miteinander vermischt. Und der Fokus geht verloren.
- "Trading" ist unabhängig vom Asset eine nicht zu unterschätzende Angelegenheit, bei der die Masse verliert ... Ja! nix Neues. Basiswissen.
- "mit etwas gesundem Menschenverstand und Logik erkennbar, dass Hodler bisher die Profiteure sind" ... ähhh - Du meinst also tatsächlich mit Deinen "Statistiken" einen Vergleich vom Beginn des Kryptomarktes an und mit HODLern die rückblickende absolute Ausnahmesituation von 2008 an?!
... Ja nee, das sollte auch mehr als logisch und absolutes Basiswissen sein, dass Menschen statt Pizzen zu bestellen hätten halten können bei dieser Einmaligkeit einer Asset-Neuschöpfung.
Nur: Hat das alles nichts mit der heutigen Situation zu tun.
Oder glaubst Du wiklich, in weiteren 10 Jahren steht btc bei 1 oder 100 Milliarden und alle lachen über jene, die 2021 bei 180k verkauft haben?!
Das geht allein in Kapitalisierungsgrenzen nicht so weiter wie bisher.
- Die 80-90%-Rückschläge hat es nach jedem ausgwiesenen Bullrun bisher gegeben.
Natürlich ist es wunder-heldisch, btc bei 1 $ gekauft zu haben und sich jetzt köstlich über jede Markettimingfragen amüsieren zu können.
Betrifft Dich das?
Also mich ganz klar nicht.
Und die aller-allermeisten (würde eher voraussetzen: niemanden heutzutage mehr) sonst betrifft das auch nicht.
(Und auch dabei gibt es jede Menge Gegenbeispiele von Milliardären und 9-Stelligen, die eben auch bisher schon genau DAS gemacht haben:
In Übertreiibungsphasen verkauft und alles wieder aufgesammelt, wenn der Kryptomarkt ausgeatmet hat.)
Also ich werde auf keinen Fall HODLen bis in den Sanktnimmerleinstag hinein.
Sondern immer wieder Gewinne sichern.
Deinen letzten Absatz bezüglich Offenheit gegenüber neuen Entwicklungen und Errungenschaften sehe ich eher so auch weiterhin ummünzbar:
Dass sich lieber eine allzu eingefleischte Krypto-Generation nicht in der Falle wiederfinden sollte, gewisse Marktentwicklungen, gewisse Grundsätze wie HODLen forever als die ewig gültigen Bedingungen für ein achso klares, gewitzt-geordnetes (Finanz-)Leben unabänderbar zu verinnerlichen.
Da ist eine halbe Generation bereits mit diesem neuen Asset und den Anlage-/Spekulationsmöglichkeiten 'gross' geworden.
Diese Generation kann natürlich vorhergehenden eine gewisse Aversion gegenüber Neuerungen vorwerfen, wenn sie das so sieht.
Sie kann sich aber auch sehr schnell selbst von der jeweils nächsten Generation durch technische Neuerungen und Marktverwerfungen konfrontiert sehen, die doch wesentlich mehr Flexibilität und Kreativität erfordern werden als blankes "To the Moooon and HODL forever!"
Wenn man sich allein die ganzen Gestalten im Multimedia-Bereich zu der Kryptothematiken anschaut, kann einem schon schlecht werden.
Früher galt: Wer nichts wird, wird Wirt.
Heute: ... wird Krypto-Experte / Influencer / sonstige Bullshitfigur in dem Bereich.
Mittzwanziger, völlig grün hinter den Ohren, Unwissenheit aus jeder Pore triefend, dazu gemengt aber immer mindestens so viel Selbstbewusstsein, erklären der zuschauenden Welt: die Welt, die HODL-Anlage, das Leben zum Lambo hin und die Einfachheit allen Seins.
(Ähhhh ja... sowas hatten wir schon oft. Ging am Ende irgendwie nie so gut aus.)
Schon interessant, was alles aus meinem Beitrag heraus interpretiert wird.
Na gut, ein Versuch . für . ... Da reden wir jetzt irgendwie sehr viel miteinander vermischt. Richtig, daher BTC nicht als Kryptomarkt bezeichnen, oder den Kryptomarkt mit Aktienmarkt vergleichen. Aber bitte keine Umstände. Die passenden Termini in diesem Bereich zu nutzen, ist selbst für Wissenschaftler kein leichtes. ... ähhh - Du meinst also tatsächlich mit Deinen "Statistiken" einen Vergleich vom Beginn des Kryptomarktes an und mit HODLern die rückblickende absolute Ausnahmesituation von 2008 an?! WTF??? Oder glaubst Du wiklich, in weiteren 10 Jahren steht btc bei 1 oder 100 Milliarden und alle lachen über jene, die 2021 bei 180k verkauft haben?!
Möchtest Du Dich mit diesen Preiszielen als Krypto-Experte bewerben?
Ich persönlich glaube nicht an 100 Mrd. (Dolar, Euro, Tomaten sind gemeint?!) in 10 Jahren. Wenn das aktuelle Niveau inflationsbereinigt hält, bin ich zufrieden. Es ist nicht die Inflation der Butter gemeint. Das geht allein in Kapitalisierungsgrenzen nicht so weiter wie bisher. Ich unterstelle einfach mal, dass Dir die Kapitalisierungsgrenzen nicht geläufig sind. Aber Du weißt bestimmt das diese Grenzen jede Sekunde ausgeweitet werden. - Die 80-90%-Rückschläge hat es nach jedem ausgwiesenen Bullrun bisher gegeben.
Die Frage lautet: Wie oft war das tatsächlich? Natürlich ist es wunder-heldisch, btc bei 1 $ gekauft zu haben und sich jetzt köstlich über jede Markettimingfragen amüsieren zu können. Betrifft Dich das?
Nein, dass betrifft mich nicht. Es tangiert mich, da ich dennoch relativ früh BTC und Co. entdeckt und gekauft habe. Wie geschrieben finde ich es nicht amüsant, sondern traurig wie Leute ihr Geld verlieren. Also ich werde auf keinen Fall HODLen bis in den Sanktnimmerleinstag hinein.
Sondern immer wieder Gewinne sichern.
Selbstverständlich, jeder nach seiner Fasson. Ich empfehle BTC auch niemandem - es gibt eindeutige Risiken die zum Totalverlust führen können.
Jeder muss für sich persönlich Chance und Risiko abwägen, die eigenen Verhältnisse begreifen und so eigenverantwortlich geeignete Kapitalmaßnahmen identifizieren. Deinen letzten Absatz bezüglich Offenheit gegenüber neuen Entwicklungen und Errungenschaften sehe ich eher so auch weiterhin ummünzbar:
Ohje, da beginnt wieder das Interpretieren. Ich rate den Studenten: Qualifizieren Sie ihre Beiträge. Das erweitert Ihre Möglichkeiten. Mittzwanziger, völlig grün hinter den Ohren, Unwissenheit aus jeder Pore triefend, dazu gemengt aber immer mindestens so viel Selbstbewusstsein, erklären der zuschauenden Welt: die Welt, die HODL-Anlage, das Leben zum Lambo hin und die Einfachheit allen Seins. Da ich in diversen Wissenschaften einen akademischen Grad erreicht habe, unterstelle ich einfach mal so Selbstbewusst das meine Unwissenheit nicht so ausgeprägt ist, wie oft vermutet. Und ja, das ging für überhebliche Konservative, verkalkte, und ewig Gestrige oft nicht gut aus. Was mir bekannt ist, und jeder studierte wissen sollte: Alles Wissen ist hypothetisch. Zur Wiederholung: Ich empfehle BTC nicht. Ich denke nicht, dass damit schneller (was ist schnell?!) Reichtum möglich ist. Jeder muss seine Verhältnisse kennen und handelt mit eigenem Risiko. Was dieser Absatz verdeutlichen sollte: Leute, fällt euch wirklich nichts auf?
(13.05.2021, 00:22)mmmmmax schrieb: Onkel Elon setzt die Zahlung mit Bitcoin aus. Energieverbrauch zu hoch.
Ist schon lustig wie diese Pump-n-Dump Schemen immer noch funktionieren. Bei Aktien bekam er ja kräftig eins auf die Finger vom SEC, versucht er es halt erfolgreich mit Kryptos. So lange es immer noch Dümmere gibt funktioniert das alles und es kommen anscheinend jeden Tag noch Dümmere auf die Welt.
Für mich sind Kryptos wie Cash. Cash ist die schlechteste Position die Du haben kannst, da es keinerlei inneren Wert hat.
Bitcoin hat den Vorteil während seiner Lebzeit keine Idioten als Entscheidungsträger zu haben. Notenbankgeld hat aber den Vorteil dass nicht nur Helikoptergeld sondern auch mit Sachwerten unterlegtes Geld kreiert wird.
Bitcoin und Konsorten hingegen werden nur als Helikoptergeld kreiert, es gibt keinerlei Aktiven dahinter. Das einzige was man als Aktivum bezeichnen könnte wäre die Energie zum Schürfen und die ist weg sobald die Bitcoin kreiert sind. Es ist sogar noch schlimmer, wenn einmal keine Bitcoin mehr geschürft werden wird der Energiebedarf kaum abnehmen, höchstens die Transaktionskosten steigen.
Ein Vorteil von Bitcoin gegenüber Notenbankgeld ist die einprogrammierte Deflation. Aber Null dividiert oder multipliziert mit irgendeiner Zahl ergibt Null; also den inneren Wert von Bitcoin.
Und während die grünen Idioten meine Lebenskosten zu verteuern versuchen werden sie wohl erfolgreich sein in der Bekämpfung von Kryptos. Obwohl der Energiebedarf hoch ist so ist er doch relativ bescheiden wenn Du Dir anschaust dass er sämtliche Banken ersetzen könnte; der Ferrari des Bankers den er sich mit dem Bonus kauft braucht auch Energie.
__________________
Der einzige gute Tipp von Deinem Broker ist ein margin call.
(13.05.2021, 10:09)switch schrieb: Achso, aber vor 3 Monaten war der Energieverbrauch okay Klingt für mich so, als wird bald die nächste Währung gepusht werden:
"We are looking at other cryptocurrencies that use < 1% of Bitcoin's energy/transaction"
Bitcoin ist die gerechteste Währung der Welt. Dumm sind die Teilnehmer die Gier und Angst verkoppeln. Wenn Bitcoin nicht als Spekulationsobjekt für Dumme hinhalten müsste sondern ein Tauschmittel wäre wie es vorgesehen war dann wären die Energiekosten vernachlässigbar.
Die Algorithmen sind gnadenlos. Innerhalb der Währung sorgen sie dafür dass jede Transaktion 10 Minuten dauert. Nur schon dass das genug ist sagt was aus: die Währung wird viel zu wenig als Tauschmittel genutzt. Je mehr miner es gibt desto mehr Energie wird verbraten um diese 10 Minuten zu erreichen.
So lange die Erträge in Bitcoin höher sind als die Kosten wird weiter aufgerüstet; in China werden (wohl schwarz, das heisst ohne Klimazertifikate) ganze Kraftwerke nur für diesen Zweck betrieben. Die Erträge in Bitcoin sind höher so lange es genügend Dumme auf der Welt gibt die Bitcoin als Investitionsgut sehen (und dabei auf Pum-n-Dump Schemen wie demjenigen von Musk) reinfallen.
Oder glaubt wirklich irgendjemand auf der Welt Musk hätte erst jetzt von der Problematik des Energieverbrauchs erfahren? Wie naiv muss man eigentlich sein?
Ein Trost: wo die Energie nicht via Korruption oder Betrug erworben wird sind Algorithmen in Kraft die den Wert von Bitcoin mit dem Energieverbrauch abgleichen und aufhören zu minen wenn es sich nicht mehr lohnt. Ja, das heisst im Umkehrschluss dass der Energieverbrauch heute 8% tiefer sein wird als gestern!
__________________
Der einzige gute Tipp von Deinem Broker ist ein margin call.
| 13.05.2021, 10:58 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 13.05.2021, 10:59 von Bitcoin-Investor.)
Musk zeigt doch nur auf, wie sehr sich die Menschheit im Moment unter dem Deckmantel "moralischer Empörung" am Nasenring durch die Manege zerren lässt:
Jeder Tesla, der in Deutschland an der heimischen Steckdose aufgeladen wird, hat im Durchschnitt einen großen Anteil von Kohlestrom verbraucht.
Demnach müsste auch der Verkauf von e-Autos gestoppt werden, bis sichergestellt ist, dass diese nur mit "sauberem Strom" fahren.
Von der Umweltverschmutzung und dem Aufwand an fossiler Energie (mit was als Energie, wenn nicht Kohle werden denn die Batterien in China gefertigt?) für die Batterieerzeugung nicht zu sprechen.
Und dann jagt Musk, natürlich ohne mit der Wimper zu zucken fossile Energie in die Raketen seiner Space X Starts.
Natürlich dort unter dem Applaus der gleichen Umweltaktivisten, die dann am Abend den Wäschetrockner und die PS4 anwerfen und sich selber feiern.
Musk ist ein intelligenter Psychopath. Er weiss um die Dummheit der Menschen und wie er sie gnadenlos ausnutzen kann. Mit Tesla verdient er doppelt, einmal am Verkauf der Autos, dann am Verkauf der Klimazertifikate die der Stromhersteller braucht damit seine Teslas geladen werden können.
Er weiss wie er die Massen beeinflussen kann und hat das mit Politikern und mit Aktien bereits erfolgreich gemacht. Bei den Aktien hat er es gemacht bis ihn dann die SEC gestoppt hat.
Jetzt macht er halt Pump-n-Dump mit Kryptos, funktioniert auch und ist nicht so stark reguliert. Alles funktioniert so lange es genug Dumme gibt.
Ich finde es schade, da Bitcoin eine hervorragende Idee mit riesigem Potenzial ist. Gegen Dummheit ist aber leider kein Kraut gewachsen.
Ich habe Musk schon vor vielen Jahren durchschaut. Such mal die Szenen aus "House of Lies" in denen er parodiert wird und ziemlich schlecht wegkommt. Irgendwie hat er es fertig gebracht dass diese Szenen nirgendwo im Internet mehr auffindbar sind. Man findet hunderte von Szenen aus dieser Serie. Es gab drei bis vier Folgen in denen ein psychopathischer und bescheissender Fabrikant von Elektro Autos vorkam und keine davon ist seit vielen Jahren auffindbar. Warum wohl?
__________________
Der einzige gute Tipp von Deinem Broker ist ein margin call.
offline
Klingt für mich so, als wird bald die nächste Währung gepusht werden: