(25.05.2021, 13:55)cubanpete schrieb: Eher nicht. Heute gab es einen Bericht im Wall Street Journal worin auf die Gefährlichkeit von privaten Währungen hingewiesen wurden. Stablecoins sind eben nicht stable, sie sind Schuldverschreibungen ohne Sicherheiten. Das wissen aber die Robinhood-Kids nicht...

Bitte. Durch - nicht „sind“

https://www.trendingtopics.at/tether-mehr-transparenz/

(25.05.2021, 14:02)cubanpete schrieb: Das sind wir alle, im Gegensatz zum Gründer irgendeiner Tech Stablecoin Bude der in der Karibik sitzt und das Leben geniesst.

Uebrigens: die in den USA verbotenen Zertifikate die bei uns so üblich sind sind fast das gleiche, auch wenn sie leicht strenger reguliert sind. Zertifikate sind nichts weiteres als Schuldverschreibungen mit negativem Zins und seltsamen Rückzahlungsbedingungen.

kaufts Du einen stablecoin, stellst Du Dich selbst an die Wand
läuft es über Abgaben, stellen Dich andere an die Wand

manche werden 2x gemolken - wobei, das Optimum ist das kontinuierliche Melken

Allerdings verstehe ich nicht, warum nun überall geschrieben wird, dass von den Staaten geschaffenes Krypto-Geld, also z.B. Krypto-Euro eine Konkurrenz zu Bitcoin darstellen sollte. Diese Währungen wären doch auch wieder beliebig vermehrbar, sprich kein Inflationsschutz. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Krypto-Euro rausgegeben wird, der auf eine Menge begrenzt sein wird...
Ich kann mir immer nur vorstellen, dass sie den Hammer rausholen, Bitcoin verbieten (in welcher Form auch immer, dafür haben ja die Staaten inzwischen ganz subtile Massnahmen, z.B. ist nicht verboten, aber ihr dürft keine besitzen, sonst Strafe, und keine Transaktionen damit machen, aber sonst ist es natürlich erlaubt, wir leben schließlich in einer Demokratie), aber ihr dürft schön viel digitale Euro-Taler erwerben. Bin echt gespannt, wie die Kryptogemeinde (also mit begrenzter Anzahl, allerdings sind die unzähligen Kryptowährungen ja auch eine Form der Megainflation) dagegenhält. Und ich gebe es zu, mich haben sie auch noch reingelockt, als ich echt Muffe hatte, dass es das Gold doch ablöst.

Der Krypto-Markt ist sicherlich sehr volatil. Diese Schwankungen werden sich aber mit der Zeit stark verringern. Wir gehen davon aus, dass es weiterhin unterschiedliche Phasen der Akzeptanz und Ablehnung von Krypto-Assets und der Blockchain-Technologie geben wird. Wenn man den Markt mit einem Zehn-Jahres-Horizont betrachtet, kann man kurzfristige Schwankungen jedoch besser tolerieren.

https://www.godmode-trader.de/artikel/kr...se,9470609





Na logo, wenn ich in Chile bin, geht mir die deutsche Politik auch am A…. vorbei.

Musk: Bitcoin-Miner haben zugesichert ihre geplante Nutzung aus erneuerbaren Energien zu veröffentlichen

https://news.guidants.com/#!Ticker/Feed/?Ungefiltert




Kommt sein sogenannte Rolle rückwärts schneller als gedacht und diesmal nicht durch die Hintertür?

(25.05.2021, 14:30)Penseur schrieb: Allerdings verstehe ich nicht, warum nun überall geschrieben wird, dass von den Staaten geschaffenes Krypto-Geld, also z.B. Krypto-Euro eine Konkurrenz zu Bitcoin darstellen sollte. Diese Währungen wären doch auch wieder beliebig vermehrbar, sprich kein Inflationsschutz. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Krypto-Euro rausgegeben wird, der auf eine Menge begrenzt sein wird...
Ich kann mir immer nur vorstellen, dass sie den Hammer rausholen, Bitcoin verbieten (in welcher Form auch immer, dafür haben ja die Staaten inzwischen ganz subtile Massnahmen, z.B. ist nicht verboten, aber ihr dürft keine besitzen, sonst Strafe, und keine Transaktionen damit machen, aber sonst ist es natürlich erlaubt, wir leben schließlich in einer Demokratie), aber ihr dürft schön viel digitale Euro-Taler erwerben. Bin echt gespannt, wie die Kryptogemeinde (also mit begrenzter Anzahl, allerdings sind die unzähligen Kryptowährungen ja auch eine Form der Megainflation) dagegenhält. Und ich gebe es zu, mich haben sie auch noch reingelockt, als ich echt Muffe hatte, dass es das Gold doch ablöst.

1. Das Geld wird nicht von Staaten sondern der Notenbank geschaffen. Ist aber oft ein viel zu kleiner Unterschied.

2. Im Unterschied zu Bitcoin wird das geschaffene Geld (meistens) verteilt indem Edelmetalle oder Wertschriften damit gekauft werden. Diese Dinge sind sozusagen die Deckung der Währung. Nur wenn es Helikoptergeld gibt so hat dieses keine Deckung. Bitcoin wird anders verteilt, Helikoptergeld für die Miner, keinerlei Deckung.

3. Es gibt schon jede Menge digitaler Formen von Geld/Tauschmitteln. Ob Notenbank-Kryptos erfolgreich werden hängt davon ab wie anonym Besitz und Transaktionen damit sind. Wenn sie mindestens so anonym sind wie Bitcoin Besitz oder Transaktionen so wird das der Todesstoss für Bitcoin. Und für viele Banken. Die werden sich wehren. Deshalb schätze ich diese Gefahr als nicht zu gross ein.

(25.05.2021, 14:50)cubanpete schrieb: 1. Das Geld wird nicht von Staaten sondern der Notenbank geschaffen. Ist aber oft ein viel zu kleiner Unterschied.

2. Im Unterschied zu Bitcoin wird das geschaffene Geld (meistens) verteilt indem Edelmetalle oder Wertschriften damit gekauft werden. Diese Dinge sind sozusagen die Deckung der Währung. Nur wenn es Helikoptergeld gibt so hat dieses keine Deckung. Bitcoin wird anders verteilt, Helikoptergeld für die Miner, keinerlei Deckung.

3. Es gibt schon jede Menge digitaler Formen von Geld/Tauschmitteln. Ob Notenbank-Kryptos erfolgreich werden hängt davon ab wie anonym Besitz und Transaktionen damit sind. Wenn sie mindestens so anonym sind wie Bitcoin Besitz oder Transaktionen so wird das der Todesstoss für Bitcoin. Und für viele Banken. Die werden sich wehren. Deshalb schätze ich diese Gefahr als nicht zu gross ein.

Klar, meinte natürlich die Notenbanken der Staaten...
Aber ich bezog mich auch vor allem auf den Unterschied
- Bitcoin: Nicht beliebig vermehrbar, auf 21 Millionen begrenzt
- Notenbank-Kryptos: genau wie Fiat-Money unbegrenzt
Ich dachte, dass dieser Inflationsschutz in den letzten Jahren der Hauptgrund pro Bitcoin ist; kann man ihn eigentlich in Deutschland überhaupt noch anonym erwerben? Schwerlich. Kann mich aber auch irren und Anonymität ist doch noch das Hauptmotiv, aber wahrscheinlich nur von de geringsten Teil der neu hinzu gekommenen Kryptoanleger.

(25.05.2021, 16:53)Penseur schrieb: - Bitcoin: Nicht beliebig vermehrbar, auf 21 Millionen begrenzt

Bitcoin2 und Bitcoin3 und ÖkoBitcoin etc sind beliebig zu erschaffen.

Wenn du einen Euro2 in Umlauf bringst der genauso zu verwenden ist wie Euro, aussieht wie Euro, handelbar ist wie Euro ... dann inflationiert auch der normale Euro.
Beispiele hat man zu genüge gesehen über Falschgeld. Selbst wenn eine Echtgeldwährung zum Beispiel über Gold gedeckt ist inflationiert sie sobald  Falschgeld in Umlauf gebracht wird.

Von daher ist Bitcoin beliebig vermehrbar. Auch wenn viele was anderes meinen.
Und hier ist das "Falschgeld" sogar völlig legal.

(25.05.2021, 16:53)Penseur schrieb: Klar, meinte natürlich die Notenbanken der Staaten...
Aber ich bezog mich auch vor allem auf den Unterschied
- Bitcoin: Nicht beliebig vermehrbar, auf 21 Millionen begrenzt
- Notenbank-Kryptos: genau wie Fiat-Money unbegrenzt
Ich dachte, dass dieser Inflationsschutz in den letzten Jahren der Hauptgrund pro Bitcoin ist; kann man ihn eigentlich in Deutschland überhaupt noch anonym erwerben? Schwerlich. Kann mich aber auch irren und Anonymität ist doch noch das Hauptmotiv, aber wahrscheinlich nur von de geringsten Teil der neu hinzu gekommenen Kryptoanleger.

Wenn der Bitcoin jeden Wert von 0 bis unendlich annehmen kann ist da gar nichts begrenzt
Er kann sich in diesem Sinne beliebig und unkontrolliert bis ins unendliche vermehren

Bei den Notenbank-Währungen steuern die Zentralbanken die Geldmenge - theoretisch könnten die die Stückzahl
genauso begrenzen - alle Scheine unter 100 Euro einziehen und dafür 5000 Euro-Scheine ausgeben
Stückzahl bliebe gleich - Geldwert (Geldmenge) würde vervielfacht (so wie es beim Bitcoin gemacht wird)

Die "Begrenzung" beim Bitcoin ist nichts anderes als ein Marketing-Gag
Die Stückzahl sind auch nicht 21 Mio Einheiten sondern 21 Mio x 100 Mio (Satohsi) -> 2.100.000.000.000.000 (2,1 Trillionen) Einheiten
die jeden beliebigen Wert annehmen können.

Theoretisch ist das also die Währung die so inflationär sein kann wie keine andere - weil der Preis (und somit die wertmässige Geldmenge)
weder kontrolliert noch reguliert wird und dadurch auch beliebig manipuliert werden kann

(25.05.2021, 17:20)Vahana schrieb: Bitcoin2 und Bitcoin3 und ÖkoBitcoin etc sind beliebig zu erschaffen.

Ja und das kommt obendrauf - es könnten theoretisch unendlich viele (auf 21 Mio/2,1 Trillionen) begrenzte Bitcoins/Satoshis
mit unendlicher Geldmenge geschaffen werden - theoretisch unendlich mal viele mehr als es Sandkörner im Universeum gibt

(25.05.2021, 17:42)boersenkater schrieb: Ja und das kommt obendrauf - es könnten theoretisch unendlich viele (auf 21 Mio/2,1 Trillionen) begrenzte Bitcoins/Satoshis
mit unendlicher Geldmenge geschaffen werden - theoretisch unendlich mal viele mehr als es Sandkörner im Universeum gibt

Irgendwann macht es dann aber keinen wirtschaftlichen Sinn mehr Coins zu schaffen. Derzeit haben wir >7000 Kryptowährungen und der Drops ist gelutscht.
Das habe ich bei 4000 Währungen aber auch schon gesagt. Wer weiß was noch kommt. ...