Hallo! ich hoffe, ich finde hier jemanden der Ahnung vom Zahlungsverkehr hat :-)
Angenommen: Jemand überweist einen großen Betrag vorab auf mein Konto und danach wird eine Maschine bei mir abgeholt. Gibt es irgend eine Möglichkeit, dass einmal gutgeschriebenes Geld was ich auf meinem Konto sehe wieder zurückgebucht werden kann sodass ich dann ohne Maschine und ohne Geld da stehen könnte?
Ich hatte mal von einer Masche gelesen, dass Geld gutgeschrieben wird man gebeten wird aus irgend einem Grund einen Teil weiterzuüberweisen und dann ist das überwiesene geld und das gutgeschrieebene geld weg. 
Ich selbst bin aber mal Betrogen worden und die Überweisung konnte nichtmehr zurückgebucht werden, sondern die Bank fragt dann bei der Zielbank nach, ob der Empfänger das Geld zurückgeben würde.

Daher mal hier die Frage in der Hoffnung jemand kennt sich aus. Danke! :)

Google mal nach Dreiecksbetrug.
Funktioniert so, dass der Käufer dir vermeintlich den Betrag überweist, parallel aber selbst ein Produkt für den angefragten Preis einstellt. Der Käufer des nicht vorhandenen Produkts überweist dann das Geld an den "Verkäufer", in Wahrheit jedoch an dich. Du erhältst das Geld, der Betrüger holt das Produkt ab und am Ende hat ein Fremder einen Herausgabeanspruch gegen dich, weil er das Geld geschickt aber nie die Ware erhalten hat. Gleichzeitig bist du die Ware los und hast dann kein Geld mehr.

Was ich machen würde: Überprüfen, ob der Überweisende auch der Käufer deiner Ware (oder der Abholende) ist. Wenn das völlig andere Namen sind würde ich zumindest schon mal hellhörig werden und genauer hinschauen.

Danke, das ist schon ein guter Hinweis!
Gibts weitere Betrugsszenarien? Insbesondere, dass irgendwann die Summe wieder vom Konto noch verschwinden kann weil, keine Ahnung Illegale Überweisung oder Kreditkarte gestohlen oder was weiss ich was es für Szenarien gibt.
Ich gehe aktuell davon aus eine normale Überweisung zu bekommen mit dem Namen des Käufers als Absender. Die Spedition wird eine Vollmacht zur Abholung mitbringen mit gleicher UNterschrift wie auf dem Kaufvertrrag den wir zug um zug via Mail noch ausstauschen...

Einen allgemeinen Tipp hab ich noch: Wenn das Angebot zu gut ist oder du ein schlechtes Gefühl bei der ganzen Sache hast - lass es

Meines Wissens ist Geld das auf dem Konto ist deins. Kommt niemand ausser dir dran. Es sei denn du selbst hast anderswo abgebucht, wozu der Zahler aber eine Erlaubnis geben muss. Normalos dürfen das aber gar nicht.

(26.10.2021, 13:32)rienneva schrieb: Meines Wissens ist Geld das auf dem Konto ist deins. Kommt niemand ausser dir dran. Es sei denn du selbst hast anderswo abgebucht, wozu der Zahler aber eine Erlaubnis geben muss. Normalos dürfen das aber gar nicht.

Lass dir den Betrag in Bitcoin an (d)eine Wallet schicken, dann kommt keiner mehr dran.
Ändert natürlich nichts an der Möglichkeit der Dreiecksbetrug-Masche
Je nachdem was dein Setup ist (privat, geschäftlich) verschiebst du das Risko

Wenn du einem Betrug zum Opfer fallen würdest, dann hätte der Betrüger die Maschine
Der Überweisende seine Bitcoin verloren.
Du die Bitcoin und könntest im Falle des Betruges sagen, du wüsstest nicht, was Bitcoin sind.

Lass es. 

Nigeria Connection und anderes. Ein Bruder von mir hat sich da auch einlullen lassen, wegen einem beschissenem Traktor Verkauf.

Hi :-)
Aus meinem bekanntenkreis hab ich jetzt die Masche gehört: Kauf Maschine vorabüberweisung klappt dann doch nicht, spediteur soll bar zahlen..ups klappt auch nicht und dann taucht er mit nem Barcheck aus  Littauen auf.

also mein potentieller Käufer ist offenbar (Klein)Unternehmer ich hab einen Videocall mit ihm gemacht, hab seine Ausweiskopie das Bild passt, hab über die Firmen Festnetzrufnummer mit ihm bereits telefoniert.

Ich hab heute nochmal mit dem potentiellen Käufer telefoniert, es wird ganz normal so ausgehen, dass von einem deutschen Bankkonto mit seinem Namen an mich überwiesen wird.
Das einzige was mich jetzt irgendwie stutzig macht, ist  dass jemand für knapp 30k eine Baumaschine ungesehen kaufen will...
Aber wenn ich eine Überweisung mit Deutscher IBAN mit seinem Namen auf mein Konto bekomme, einen Kaufvertrag habe...: Gibt es weitere Möglichkeiten für ein Betrugszenario? Nigeria Conection hin und her.... im Prinzip müsste man ja sonst jede SEPA Überweisung in Frage stellen, hab ich ja sonst auch nicht gemacht

Gelbfuss, wie lief das denn genau bei deinem Bruder? 
Gibt es einen Banker oder jemand aus dem Finanzbereich hier der mir bestätigen kann, dass eine Überweisung 100% Safe ist auf meinem Konto oder ob und unter welchen Bedingungen eine Überweisung rückabgewickelt werden könnte - 

Danke schön für eure Hilfe :-)

Klingt erstmal in Ordnung ehrlich gesagt. Ist das Unternehmen von ihm extrem weit weg? Sonst hast du ja, wenn die Daten zusammenpassen und es
- das Unternehmen gibt
- die Adresse stimmt
- der Handelsregistereintrag existiert
einen höchstwahrscheinlich exisiterenden und ggf. auch wenig fluchtgefährdeten Partner Wer flieht schon mit ner Baumaschine?

Kenne keinen Weg ohne das Einverständnis deiner Bank und dir, der eine Überweisung die ausgeführt wurde, zurückholt.
Denk an einen Kaufvertrag, ggf. sogar zwischen Unternehmer und Privatperson. Dann ist der Unternehmer der regelmäßig geschäftskundigere und hat ggf. andere Ansprüche an Nachlieferung, Reklamation etc. (am besten nochmal prüfen).

Das Spiel bei meinem Bruder waren ein überhöhter Kaufpreis und Lieferkosten als Vorbezahlung. 
Ende der Geschichte war Traktor weg und Lieferkosten weg. 
Konto kann ich Dir nicht sagen, aber klar ist, wie in deinem Fall, keiner fährt an die Adresse und macht da ein Fass auf. Und wenn, ist der Inhaber schwer bis garnicht zu ermitteln. 

Gier ist da das Element, das bei dummen Leuten ausgenutzt wird. 
Dokumente und Urkunden und Lieferscheine von ausländischen Stellen magst du erst mal vor deren Gerichten in Frage stellen. 
Litauen, my ass...

Aber nur meine Meinung...