(03.05.2021, 18:36)Honnete schrieb: https://www.dasinvestment.com/welche-akt...en-laufen/

ja, Danke für die Übersicht. Es gibt ja so die üblichen Empfehlungen für bestimmte Sektoren in einer Phase steigender Zinsen.
Ganz konkret vergleiche ich den Jetzt-Zustand mit der Zeit Ende 2018. Sowohl damals wie jetzt gab es einen Zinsanstieg (konkret die US-Anleihen 2J, 5J, 10J), siehe Bild 1 von Finviz, vertikal gespiegelt für den dramatischen Effekt.

Damals habe ich (eher aus Zufall) meine unsicheren hochrentierlichen Dividendenwerte verkauft (High Yields) bzw. deren Anteile im Depot reduziert. Von den Dividend Aristocrats oder Dividend Kings hatte ich noch nicht so viele im Depot.

Eine kurze Überprüfung ergab, dass neben den von Haus aus schwachen High Yields auch der überwiegende Teil der o.g. Dividendenperlen unter die 200 Tage-Linie fiel. Einzige Ausnahme waren Pharmawerte wie Johnson&Johnson, Merck&Co., Pfizer etc. Vielleicht gab es damals eine Sonderentwicklung in der Branche. Nur etwa ein Drittel der "guten" Werte konnte sich über der 200 Tage-Linie halten.

Börsenexperten empfehlen erst dann aktiv zu werden, wenn die 200 Tage-Linie des SP500 unterschrittten wird (so auch cubanpete damals auf Aktienboard )

die Börsenschwäche hat damals etwa ein halbes Jahr gedauert, danach ging es mit den Kursen wieder nach oben und mit den Zinsen wieder nach unten. Bin gerade am überlegen ob ich die kommende Börsensituation "aussitzen" soll oder handeln soll.

(13.01.2022, 18:30)J R schrieb: ja, Danke für die Übersicht. Es gibt ja so die üblichen Empfehlungen für bestimmte Sektoren in einer Phase steigender Zinsen.
Ganz konkret vergleiche ich den Jetzt-Zustand mit der Zeit Ende 2018. Sowohl damals wie jetzt gab es einen Zinsanstieg (konkret die US-Anleihen 2J, 5J, 10J), siehe Bild 1 von Finviz, vertikal gespiegelt für den dramatischen Effekt.

Damals habe ich (eher aus Zufall) meine unsicheren hochrentierlichen Dividendenwerte verkauft (High Yields) bzw. deren Anteile im Depot reduziert. Von den Dividend Aristocrats oder Dividend Kings hatte ich noch nicht so viele im Depot.

Eine kurze Überprüfung ergab, dass neben den von Haus aus schwachen High Yields auch der überwiegende Teil der o.g. Dividendenperlen unter die 200 Tage-Linie fiel. Einzige Ausnahme waren Pharmawerte wie Johnson&Johnson, Merck&Co., Pfizer etc. Vielleicht gab es damals eine Sonderentwicklung in der Branche. Nur etwa ein Drittel der "guten" Werte konnte sich über der 200 Tage-Linie halten.

Börsenexperten empfehlen erst dann aktiv zu werden, wenn die 200 Tage-Linie des SP500 unterschrittten wird (so auch cubanpete damals auf Aktienboard )

die Börsenschwäche hat damals etwa ein halbes Jahr gedauert, danach ging es mit den Kursen wieder nach oben und mit den Zinsen wieder nach unten. Bin gerade am überlegen ob ich die kommende Börsensituation "aussitzen" soll oder handeln soll.

Ist wie immer eine Frage der Perspektive?
Ich denke aus einer Chevron oder Allianz muss man nicht raus gehen, wenn man das Geld die nächsten 10 Jahre nicht braucht, aber alles was kein Geld verdient, würde ich entfernen.
Es sei denn man handelt  mit dem Wert.

letztes Jahr hatte ich einen Pool von ein paar Dutzend Aktien, die alle paar Monate getradet wurden. Gleichzeitig habe ich eine Statistik mitlaufen lassen in der ich eintrage wie lange die Aktie braucht bis sie wieder im Gewinnbereich ist. Dieses Modell ist nun ins Stocken geraten, ich erziele fast keine Gewinne mehr. Es hat sich seit Dezember deutlich verschlechtert. Als Grafik ausgedrückt sieht man es besser, die Entwicklung nähert sich dem Worst-Case-Szenario (siehe Bild 1).

Daraus leite ich eine Verschlechterung der allgemeinen Börsenlage ab, als Reaktion darauf habe ich mir die inversen ETFs genauer angeschaut, als Beispiel genannt seien SH, SPDN, SQQQ und PSQ. Aber die passen nicht in mein Absicherungsplan, denn man kann sie nicht längerfristig einsetzen. Stattdessen habe ich jetzt auf die grössten Positionen klassische Puts im Programm.

Ich finde die aktuelle Situation recht spannend und erwarte, das es jetzt kurzfristig
erstmal deutlich konsolidieren wird !

Zinsängste und die Tatsache das die FAANG Aktien aktuell nicht mehr mit all zu viel
guten Nachrichten aufwarten, könnten wird hier wohl unweigerlich dazu führen, das
wir jetzt mal in die andere Richtung marschieren. Mal sehen wie hoch die Übertreibung
diesmal ausfallen wird. Das Big Money zieht sich auch schon seit einigen Wochen
sukzessive zurück.

Wenn man ehrlich ist und die FAANG mal raus rechnet, ist das ja schon ein wenig länger so,
das die Stimmung nicht mehr allzu gut ist. Wenn ein Teil der 5 nun auch noch schwächelt,
wird sich das wohl deutlich bemerkbar machen.

Aber geht ja auch nur um eine Einschätzung - ableiten bzw. handeln werde ich davon persönlich nichts,
außer das ich dann nochmal schauen werde, ob ich dann wenn das eintritt noch ein wenig nachkaufe.

Es passieren ja schon etwas seltsame Dinge momentan.
ZB haben gestern sowohl Thor wie auch Winnebago (Wohnmobil bzw WOhnwagenhersteller) einfach mal so über 10% verloren, ohne offensichtliche Nachrichten.

Ein Bekannter, der für einen größeren Fonds arbeitet, der sagt eben das die "Großen" aktuell massiv Liquidität abziehen,
hauptsächlich wohl wegen der zu erwartenden Zinseffekte. Damit das nicht so "auffällt" im Gesamtmarktgeschehen, wird
das wohl oft massiv bei Einzelwerten durchgezogen und er meinte auch das zu beobachten ist das es in den letzten 5
Handelstagen massiver statt findet. Die Käuferseite wird immer kleiner.

Wenn dem so ist -> wird das ohne äussere Einflüsse (Black Swan) aber auch nicht ewig andauern können, weil viele der "Großen"
eben irgenwann wieder "liefern" müssen, da es kaum Alternativen gibt in dem jetzigen Umfeld.

Ob dem so ist ? Keine Ahnung...er ist aber kein Dünnbrettbohrer oder
Dummschwätzer.

(21.01.2022, 15:41)fahri schrieb: Ein Bekannter, der für einen größeren Fonds arbeitet, der sagt eben das die "Großen" aktuell massiv Liquidität abziehen,
hauptsächlich wohl wegen der zu erwartenden Zinseffekte. Damit das nicht so "auffällt" im Gesamtmarktgeschehen, wird
das wohl oft massiv bei Einzelwerten durchgezogen und er meinte auch das zu beobachten ist das es in den letzten 5
Handelstagen massiver statt findet. Die Käuferseite wird immer kleiner.

Wenn dem so ist -> wird das ohne äussere Einflüsse (Black Swan) aber auch nicht ewig andauern können, weil viele der "Großen"
eben irgenwann wieder "liefern" müssen, da es kaum Alternativen gibt in dem jetzigen Umfeld.

Ob dem so ist ? Keine Ahnung...er ist aber kein Dünnbrettbohrer oder
Dummschwätzer.

Und wohin ziehen die mit ihrer Liquidität um? So stark steigen die Zinsen ja nun auch nicht.

(21.01.2022, 19:37)TomJoe schrieb: Und wohin ziehen die mit ihrer Liquidität um? So stark steigen die Zinsen ja nun auch nicht.

Habe mal nachgefragt, seiner Meinung nach denkt er, das das Geld aktuell tatsächlich "geparkt" wird, 
da weiter mit stark fallenden Kursen gerechnet wird.

Daher auch seine Einschätzung das das eben wohl eher auch keine langanhaltende Phase sein wird und
das Geld irgendwann wieder zurück fliessen muss.

Teile seine Einschätzung diesbezüglich nicht, denke das das nicht so "einfach" ist, wie er sich das denkt.
Die Überbewertung Anfang der 2000er Jahre wurde auch durch eine Art Salamischeibencrash über viele, viele
Monate abgebaut. Das kann auch hier der Fall sein, auch wenn ich der Tendenz zustimme, das das Geld 
zwecks mangelnder Alternativen eben schon auch eher "schneller" wieder zurück in die Märkte muss 
wie das ggf. früher der Fall war.

Aber letztendlich alles nur Kaffeesatzleserei, kann alles sein, oder auch nicht - daher bleib ich meinem 
System treu und harre der Dinge die da kommen   Um mit meiner langweiligen Taktik wieder auf Einstand
zurück zu fallen, kann ich mir knapp 40 % Kursrückgänge erlauben und selbst dann habe ich real noch keinen 
€ verloren, so lange ich nicht ab dann verkaufe 

Sieht schon sehr nach Top aus Der SPX kämpft an seiner Nackenlinie. Könnte aber auch eine Konsolidierung sein.

Der Markt ist unentschlossen. Der Abgabedruck im Öl hat bei 105$ starken Support gefunden der dreimal getestet wurde. Ich halte ein Test und anschliessendet Durchbruch von 115$ am wahrscheinlichsten.
Beim ES rechne ich mit einem Test der Oberen Trendlinie. 4280/4350 als Ziel