(12.10.2022, 17:34)rienneva schrieb: So, unser lokaler Dönerladen macht wohl zu - Strompreise verzehnfacht, lohnt sich nicht mehr.

Das kann's doch irgendwie nicht sein, oder?

Ne das kanns nicht sein, ist aber bei näherer Betrachtung auch nicht so, oder ? 

Mal im Ernst, wenn er vorher einen normalen Tarif hatte, hat er zwischen 30 und 35 Cent bezahlt.

Verzehnfacht wären also pro kwH dann zwischen 3 € und 3,5 € pro kwH. Das gibt es aber nirgendwo.

Selbst der bescheidenste Grundversorgertarif bei der EON liegt aktuell brutto bei ca. 95 Cent.
Da kann er jederzeit rein - das ist ein MUSS. Ansonsten kann er eher für 75 Cent oder so bei den
Stromvergleichsportalen unterkommen. Also eigentlich sprechen wir über ne Verdoppelung.

Im worst Case eine Verdreifachung. Zugegeben - viel Geld.

Aber sowas wie Verzehnfachung usw. entspricht einfach meist nicht der Realität. Wird aber
permanent zur "Stimmungsmache" genutzt. Das ist sicher nicht deine Intention, aber meist
lösen sich solche Legenden bei näherer Betrachtung eben auch sehr schnell auf.

N-TV hat auch über einen Fleischer berichtet der von einer Verzehnfachung seines Stromtarifs berichtet hat.

Er meinte dann, dass er für die Fleischwurst einen Kilopreis von 160€ nehmen müsste und das kein Kunde das zahlen würde.

Kommt mir auch etwas utopisch vor...

fahri, dein Faktor von 2 bis 3 kommt mir da realistischer vor, aber immer noch sehr viel vor. Wenn das in den Preisen noch nicht drin ist...

https://www.ewe.com/de/media-center/pres...oberewe-ag

Strompreis Pressemitteilung von EWE

(12.10.2022, 18:08)Boy Plunger schrieb: fahri, dein Faktor von 2 bis 3 kommt mir da realistischer vor, aber immer noch sehr viel vor. Wenn das in den Preisen noch nicht drin ist...

Naja, kalkulatorisch weiss ich auch nicht zu wieviel % fällt denn da Strom an bei den Produktionskosten ? 

Rührwerk ? Licht ? Kühlräume ? sind vielleicht 10 % der Produktionskosten, also selbst dann dürften die Preise bei einer
Verdreifachung des Strompreises ja nicht absolut um das dreifache steigen.

Für mich passt das alles einfach - ohne da was schön reden zu wollen - in die ganze Übertreibungs- und Katastrophisierungswut
mancher Menschen hinein.

Wie sacht der Kölner ? Et hätt schon immer jot jejange......

Ich denke wir müssen uns viel öfter mal auf unsere Stärken insgesamt besinnen und nicht alles immer in die tiefschwärzesten
Farben zeichnen.

DE wird auch nach dieser Krise weiter existieren und ich bleibe dabei, aus einer Krise kann man auch gestärkt hervor treten und
ich glaube nach einer langen Durststrecke kann man am Ende bei konsequenter Umsetzung im Bereich erneuerbaren Energien
ziemlich stark wieder vorne mitmischen. Aber das muss man ja nicht teilen.

@fahri

Selbst wenn wir Vorreiter werden bei Grüner Energie, stellt sich für mich die Frage, wer die Aussrüstung stellt.

Solar kommt wahrscheinlich aus USA oder China. Bei Wind Offshore aus Dänemar oder Onshore von Nordex, dieses wird aber durch Klagen sehr erschwert.

Welche Firmen sollen hier sonst davon profitieren?

Wer baut die vielen schon langfristig gebauten Gaskraftwerke?

Deine Einstellung finde ich gut. Sehen wir die Probleme als Chance und Grund zusammen zu stehen.

Das Glas ist halb voll.

(12.10.2022, 18:08)Boy Plunger schrieb: N-TV hat auch über einen Fleischer berichtet der von einer Verzehnfachung seines Stromtarifs berichtet hat.

Er meinte dann, dass er für die Fleischwurst einen Kilopreis von 160€ nehmen müsste und das kein Kunde das zahlen würde.

Kommt mir auch etwas utopisch vor...

fahri, dein Faktor von 2 bis 3 kommt mir da realistischer vor, aber immer noch sehr viel vor. Wenn das in den Preisen noch nicht drin ist...

Verstehe ich alles nicht, mein Gasanbieter in Form eines "normalen" Stadtwerkes hat jetzt ab Oktober den reinen Gaspreis verdoppelt, Grundgebühr etc ist gleich geblieben. Konkret von 80 Euro im Monat auf nun 133 Euro, ärgerlich, aber durchaus machbar und ohne jegliche Beschwerde meinerseits. Allerdings hatten die schon im Vorjahr, also 2021, den reinen Gaspreis um 50% hoch gesetzt.

Warum nun aber Firmen das 10fache bezahlen, kann mir das jemand erklären, oder sind das Einzelschicksale im Promillebereich?

(11.10.2022, 10:00)saphir schrieb: Immerhin ist der Gaspreis nun doch wenigstens teilweise zurück gekommen.


https://www.boerse-frankfurt.de/commodity/erdgaspreis

Wie handelt man das mit kleinen Beträgen eigentlich sinnvoll?

CFD's bei einem Broker der CFD's auf Futurepreise anbietet. Oder direkt Futures.

Ich handel amerikanisches NaturalGas (Future-Kürzel NG), aber nehme den kleinen Kontrakt (QG = 1/4 NG). Der Preis hat aber in diesem Fall mit europäischem Gas nix zu tun, anders als beim Öl wo WTI (das amerikanische Öl) und Brent (das britische Öl) nahe beieinander liegen und rech syncron laufen.

(12.10.2022, 17:46)fahri schrieb: Ne das kanns nicht sein, ist aber bei näherer Betrachtung auch nicht so, oder ? 

Mal im Ernst, wenn er vorher einen normalen Tarif hatte, hat er zwischen 30 und 35 Cent bezahlt.

Verzehnfacht wären also pro kwH dann zwischen 3 € und 3,5 € pro kwH. Das gibt es aber nirgendwo.

Selbst der bescheidenste Grundversorgertarif bei der EON liegt aktuell brutto bei ca. 95 Cent.
Da kann er jederzeit rein - das ist ein MUSS. Ansonsten kann er eher für 75 Cent oder so bei den
Stromvergleichsportalen unterkommen. Also eigentlich sprechen wir über ne Verdoppelung.

Im worst Case eine Verdreifachung. Zugegeben - viel Geld.

Aber sowas wie Verzehnfachung usw. entspricht einfach meist nicht der Realität. Wird aber
permanent zur "Stimmungsmache" genutzt. Das ist sicher nicht deine Intention, aber meist
lösen sich solche Legenden bei näherer Betrachtung eben auch sehr schnell auf.

Als gewerblicher Kunde hat man aber in der Vergangenheit nicht die 30Cent des Privatkunden gezahlt sondern irgendwas zw. 3 und 20 Cent, dann sind auch Verzehnfachungen denkbar.

(12.10.2022, 18:17)fahri schrieb: Naja, kalkulatorisch weiss ich auch nicht zu wieviel % fällt denn da Strom an bei den Produktionskosten ? 

Rührwerk ? Licht ? Kühlräume ? sind vielleicht 10 % der Produktionskosten, also selbst dann dürften die Preise bei einer
Verdreifachung des Strompreises ja nicht absolut um das dreifache steigen.

Für mich passt das alles einfach - ohne da was schön reden zu wollen - in die ganze Übertreibungs- und Katastrophisierungswut
mancher Menschen hinein.

Wie sacht der Kölner ? Et hätt schon immer jot jejange......

Ich denke wir müssen uns viel öfter mal auf unsere Stärken insgesamt besinnen und nicht alles immer in die tiefschwärzesten
Farben zeichnen.

DE wird auch nach dieser Krise weiter existieren und ich bleibe dabei, aus einer Krise kann man auch gestärkt hervor treten und
ich glaube nach einer langen Durststrecke kann man am Ende bei konsequenter Umsetzung im Bereich erneuerbaren Energien
ziemlich stark wieder vorne mitmischen. Aber das muss man ja nicht teilen.

Genau, einfach mal positiv denken.  Ich verdiene derzeit ca. 80% meines Lebensunterhalts an der Börse und sehe noch keine Beeinträchtigung der Börsenaktivitäten, außer die Bürokraten hauen mal wieder einen raus wie die weltfremde Forderung nach Futures ohne Nachschußpflicht (was die Mechanik eines Futures aushebelt).

(12.10.2022, 22:48)jf2 schrieb: Als gewerblicher Kunde hat man aber in der Vergangenheit nicht die 30Cent des Privatkunden gezahlt sondern irgendwas zw. 3 und 20 Cent, dann sind auch Verzehnfachungen denkbar.

Ganz genau so ist es auch. Die Steigerungsraten erklären sich durch die günstigeren Tarife für gewerbliche Kunden im Vergleich zu Privatkunden.

Die Schließung des Dönerladens ist auch nix Besonderes. Einfach mal bei Dr. Google die Stichworte "Schließung Restaurants" oder ähnliches eingeben und unter "News" gucken, da finden sich die Meldungen über Schließungen wegen explodierender Energiepreise in Hülle und Fülle.

Und wenn man bedenkt, daß die Gaspreisbremse erst in knapp einem halben Jahr wirken soll, dürfte es noch zahlreiche weitere Schließungen geben.

Gibt es eigentlich schon Details zur geplanten Strompreisbremse? Nein, gell?
Dann droht hier ja auch nochmal ein Drama.
Die lassen sich ja mal ordentlich Zeit.