P2G ist doch auch schweineteuer, von der fehlenden Menge, die man herstellen müsste, mal ganz abgesehen.
Ich meine, als Industriekonzernfürst, der große Mengen billigen Gases hic et nunc braucht, würde ich doch lieber den Standort verlagern.

(24.10.2022, 12:22)fahri schrieb: Wird nur nicht jeder gerne lesen, das das eben 15 Jahre oder ggf. länger
mit Anstrengung und ggf. Wohlstandsverlust einhergeht.

Das ist eben der Part unserer Generation, dabei bleibe ich.

Das nun wiederum würde ich unterschreiben.

Megawattstunde unter 100 Euro
Gaspreis sinkt auf tiefsten Stand seit Juni

Im August treibt der russische Lieferstopp den Gaspreis auf ein Rekordhoch. Seitdem befindet er sich jedoch auf dem Abwärtstrend und liegt nun zum ersten Mal seit vier Monaten unter 100 Euro pro Megawattstunde. Dazu trägt derzeit auch der milde Herbst bei.

...

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Gaspreis-...71117.html

---

"Steht der Realität entgegen"
Bund und Versorger sagen frühere Gaspreisbremse ab

Die Gaspreisbremse kommt, doch wirken soll sie erst ab März. Forderungen, sie schon zum Januar umzusetzen, erteilen Energiewirtschaft und Bundesregierung eine Absage. Scholz-Sprecher Hebestreit verweist auf die Einmalzahlung im Dezember, die auch "die Monate Januar und Februar mit abgedeckt".


...

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Bund-und-...71145.html

(24.10.2022, 15:26)Boy Plunger schrieb: Megawattstunde unter 100 Euro
Gaspreis sinkt auf tiefsten Stand seit Juni

heute bekommt man noch geld wenn man gas abnimmt   -15€

   

(24.10.2022, 16:17)A.Greenspan i.R schrieb: heute bekommt man noch geld wenn man gas abnimmt   -15€

Da gab's schon mal so 'nen komischen Spike in dem Ding nach unten, am 29. August - auf Null....oder war das 'ne Fehleingabe vom Datenlieferanten?

(24.10.2022, 01:09)jf2 schrieb: Wie kommst Du auf sowas? Klar beziehen wir weiter Gas aus Russland, nur fällt die Lieferung ziemlich klein aus. Im Westen (Frankeich?) wird man das auch kaum als Verrat auffassen, was denn für ein Verrat sollte das sein?

Du weißt, was "der Westen" ist.

Natürlich wird das in der gegenwärtigen Situation als Verrat aufgefasst. Japan, Südkorea, Australien usw. haben alle Sanktionen gegen Russland verhängt.
Es ist naiv zu glauben, dass Deutschland sich das leisten kann, da auszusteigen.

Es gibt ja jezt schon Boykott-Kampagnen und Anbieter, die nur darauf warten, die Lücke zu fülen.

(24.10.2022, 08:55)fahri schrieb: Wie sieht es dann in weiteren 10, 20 oder 30 Jahren aus, wenn wir jetzt konsequent auf EE setzen ? 
Richtig, wir haben dann irgendwann wieder den Vorsprung den manche so sehr vermissen.

Haben wir nicht schon die letzten Jahrzehnte darauf gesetzt? Mindestens 10 Jahre!

(24.10.2022, 12:17)Lancelot schrieb: Ganz einfach: kein Strom aus NatGas mehr. Regelenergie nur über Batterie und P2G.

1. Solche Batterien gibt es nicht.
2. Es ist wichtig, dass das wirtschaftlich wettbewerbsfähig bleibt. Sonst können wir uns das eben sparen.

(24.10.2022, 17:47)Skeptiker schrieb: Du weißt, was "der Westen" ist.

Natürlich wird das in der gegenwärtigen Situation als Verrat aufgefasst. Japan, Südkorea, Australien usw. haben alle Sanktionen gegen Russland verhängt.
Es ist naiv zu glauben, dass Deutschland sich das leisten kann, da auszusteigen.

Wir sind nie ausgestiegen. Wir wollen am Jahresende aus den Ölkäufen aussteigen. Das ist auch deutlich leichter als aus Gas auszusteigen. Und wann hat denn z.B. Australien Russisches Gas gekauft? Wer das nie hatte kann auch jetzt nicht aussteigen. Und was bitte ist denn die Grundlage für eine solche Erwartungshaltung gegenüber Deutschland? Etwa so wie bei den Unterstützungsprogrammen für die Bevölkerung und Industrie? Jeder machts nur Deutschland darf das nur wenn es gleichzeitig ein paar Extra-Schecks in Millardenhöhe in Europa verteilt? LOL

Auch Anschlussverträge unsicher
Einige Stadtwerke verhängen Neukundenstopp

Der große Zustrom von Kunden, die in der Energiekrise ihren Gas-Anbieter wechseln müssen oder wollen, stellt die Versorger in Deutschland vor Probleme. Mehrere Stadtwerke können derzeit keine Neukunden mehr aufnehmen. Wer nicht zum Grundversorger vor der eigenen Haustür will, könnte schlechte Karten haben.


...

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Einige-St...72135.html

(24.10.2022, 14:25)Speculatius schrieb: P2G ist doch auch schweineteuer, von der fehlenden Menge, die man herstellen müsste, mal ganz abgesehen.
Ich meine, als Industriekonzernfürst, der große Mengen billigen Gases hic et nunc braucht, würde ich doch lieber den Standort verlagern.

P2G muss nicht teuer sein. Das ist einfach nicht vernünftig skaliert. Der Fuel ist für frei. Der Wirkungsgrad interessiert dann nur noch bedingt.  

Aber selber schuld. War alles da.

(24.10.2022, 17:47)Skeptiker schrieb: Haben wir nicht schon die letzten Jahrzehnte darauf gesetzt? Mindestens 10 Jahre!

Haben wir nicht. Die großen 4 haben das torpediert wo es nur ging. CDU/CSU auch so lange es ging. Und da wo sie am Geld hing ((mit der RWE in NRW) hat auch die SPD nichts als geblockt. 


1. Solche Batterien gibt es nicht.
??? Ich habe selber ein Batterie VPP mitgewirkt. Mit nem Grafana Dashboard das gezeigt hat wie viel Geld wir im day-ahead und FCR /aFRR verdient habe. In UK sind manche ancillary services zu 100% Batterie (geht wegen der technischen Ansprüche bzgl. Symmetrie und Reaktionszeit auch nicht anders). 

Große!!! Lastverschiebungen muss man mit P2G machen. Aber natürlich kann (und tut) man Energie auf industriellem Level in Batterien speichern.