(07.11.2023, 18:03)saphir schrieb: Du glaubst nur was du glauben willst.

Ich lese den Geschäftsbericht. Das kannst du ja auch mal machen. Da ist zu lesen, dass es einen Umsatzrückgang gab, sowohl in der Stückzahl als auch im Preis. Und weiter kann man darin lesen, dass es erhebliche neue Abschreibungen im Jahr 2022/2023 gab.

Der Herr Brudermüller wird sich öffentlich wohl kaum hinstellen und erklären was BASF falsch gemacht hat. Da dürfte ihm schon die eigene juristische Abteilung Grenzen setzen. Aber man kann es hier auch nachlesen (über Wintershall wurden die Investitionen auch in Russland getätigt):
Deswegen muss/will BASF nun die Kosten senken.
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Es fehlt immer noch eine vernuenftige und nachvollziehbare Erklaerung dafuer warum das in der Hauptsache nur zu Konsequenzen im Stammwerk fuehrt. Weder in China oder den USA werden komplette Anlagen stillgelegt - es gilt eher das Gegenteil. Sogar in Middle East wird investiert.

Die Abschreibungen in RU durch Wintershall - gab es die wegen Massnahmen der Russen gegen Wintershall oder wegen politischen Vorgaben aus D?
Und woher kommt jetzt eigentlich das Gas welches im chinesischen Werk verbraucht wird?

Interessant ist eigentlich der Vorwurf der Abhaengigkeit von RU bzgl. Gas an BASF als solcher...mal eine These meinerseits: Wenn BASF (und viele andere) im Hinblick auf die Kosten der gesamten Inputfaktoren in D nicht das billige Gas aus RU zur Verfuegung gehabt haetten - dann haette das Werk in Ludwigshafen in der Art schon Jahre vor dem Ukrainekonflikt zur Disposition gestanden...

Und ob China richtig ist oder nicht, ob der CEO da spezielle Plaene hat oder nicht - Fakt ist das BASF ausserhalb Deutschlands die Chancen sieht trotz des Risikos. Fakt ist dann auch dass die Arbeitsplaetze und Steuereinahmen aus D weg sind...

(07.11.2023, 18:12)saphir schrieb: Durch den Krieg fällt dieser Vorteil weg.

Der Krieg ist volkswirtschaftlich komplett irrelevant.
Unser Regime mit den völkerrechtswiedrigen antirussischen Sanktionen nach NATO Modell hat das Geschäftsmodell untergraben.

Das war keine Naturkatastrophe die man über sich ergehen lassen muss und danach werden die Scherben zusammengefegt.
Oft hört man ja in unseren sogenannten Qualitätsmedien das "Russland die Lieferungen eingestellt hat". Die Vorgeschichte das wir weder bezahlen noch bestellen wird dabei gerne vergessen.

Zitat:BASF-Chef im Interview : „Wollen wir sehenden Auges unsere gesamte Volkswirtschaft zerstören?“

Aktualisiert am 04.04.2022

Herr Brudermüller, BASF ist einer der größten Einkäufer und Verbraucher von Energie in Deutschland. Ist es zu rechtfertigen, dass wir mit unseren Öl- und Gasimporten aus Russland weiter Putins Krieg finanzieren?

Die furchtbaren Nachrichten und Bilder aus der Ukraine gehen auch mir unter die Haut. Ich hoffe, dass die Sanktionen wirken und der Krieg so bald wie möglich beendet wird. Dennoch ist es eine Tatsache, dass die russischen Gaslieferungen bisher die Basis für die Wettbewerbsfähigkeit unserer Industrie sind. Jetzt müssen wir russisches Gas mit Hochdruck ersetzen. Dabei müssen wir uns darüber im Klaren sein, dass zum Beispiel Flüssiggaslieferungen aus den USA zu deutlich höheren ...

Aus heutiger Sicht klingt das wie Hohn und Spott, weil damals schon klar war das unsere Wirtschaft unter den völkerrechtswiedrigen Sanktionen mehr leiden wird als Russland. Sanktionen haben noch nie Ziele erwirkt, von daher ist das Interview mehr als Satire zu werten.
Die Rettung von BASF liegt in China, wo es noch unlimitierte günstige Rohstoffe gibt, und nicht in Deutschland.

Putin hat neulich nochmal wieder angeboten über Nordstream2 zu liefern. Der ist richtig hartnäckig.
Ende 2024 werden die Gaslieferungen über die Ukraine eingestellt und dann gehen die Lichter bei BASF aus wenn es bis dahin in China noch nicht angelaufen ist.
Habeck der Verbrecher hat ja schon angemeldet das wir unsere Wirtschaft herunter fahren werden bevor die Bürger im Osten ihre Heizung nicht mehr aufdrehen können.

Im Prinzip ist das alles wie eine Muppet Show in dem die Dümmsten am meisten zu melden haben.
Lehnt euch zurück und genießt die Show einfach.

(07.11.2023, 18:24)Skeptiker schrieb: Strompreisbremse 40ct/kwH

Nach meinem Kenntnisstand:

Das ist nach meinem Wissen das Ergebnis aus den Verhandlungen mit anderen Eu-Ländern. Das Problem ist, dass das Merit-Order-Prinzip nur bei einem Angebot relativer preislicher Homogenität bzw. einem Überangebot so funktioniert wie es erdacht wurde. 

Spanien wollte und hat nach meiner Kenntis das Merit-Order-Prinzip abgeschafft und erheblich niedrigere Strompreise. Im Gegenzug hat Deutschland eine Umverteilung eingeführt, also Preisobergrenze und die Kosten werden durch erhöhte Gewinne aufgrund des Merit-Order-Prinzips bezahlt. So hat man sich geeinigt.

Bei dem Merit-Order-Prinzip im Normalmodus gibt es den Effekt, dass Anbieter mit besonders niedrigen Kosten am meisten Gewinn machen, wodurch ein Anreiz besteht die eigenen Gestehungskosten zu minimieren. Und die Idee ist, dass dadurch langfristig die Gestehungskosten des ganzen Marktes günstiger werden bzw. teurere Anbieter verdrängt werden.

Das Prinzip wollte Habeck, zumindest noch, nicht opfern. 

Mittllerweile sind wir ja unter die Obergrenze gefallen, die Massnahme funktionierte also und läuft aus wenn nicht ein neues Desaster kommt. 

Insg. ist aber wegen des Merit-Order-Prinzips unser Preis eher hoch. Wie geschrieben, der Gedanke ist langfristig damit die Gestehungskosten insg. zu senken. Ist der Ausbau der EE groß genug werden irgendwann alle Preise fallen.

(07.11.2023, 18:34)Vahana schrieb: Unser Regime mit den völkerrechtswiedrigen antirussischen Sanktionen nach NATO Modell hat das Geschäftsmodell untergraben.

Oft hört man ja in unseren sogenannten Qualitätsmedien das "Russland die Lieferungen eingestellt hat". Die Vorgeschichte das wir weder bezahlen noch bestellen wird dabei gerne vergessen.

Die Entscheider waren damals (Reihenfolge nach Ergebnis) SPD, CDU, Grüne, FDP und hatten damit über 3/4 der Wähler hinter sich.

(07.11.2023, 18:33)Ste Fan schrieb: Die Abschreibungen in RU durch Wintershall - gab es die wegen Massnahmen der Russen gegen Wintershall oder wegen politischen Vorgaben aus D?
Und woher kommt jetzt eigentlich das Gas welches im chinesischen Werk verbraucht wird?

* Interessant ist eigentlich der Vorwurf der Abhaengigkeit von RU bzgl. Gas an BASF als solcher...mal eine These meinerseits: Wenn BASF (und viele andere) im Hinblick auf die Kosten der gesamten Inputfaktoren in D nicht das billige Gas aus RU zur Verfuegung gehabt haetten - dann haette das Werk in Ludwigshafen in der Art schon Jahre vor dem Ukrainekonflikt zur Disposition gestanden...

Die gab es als Reaktion auf Russlands Angriff auf die Ukraine und Einstellung der Lieferung durch Russland.

Es gab sie ganz gewiss nicht weil die Grünen oder Herr Habeck es so wollte. Sondern genauso weil die SPD, CDU und FDP ebenfalls zu der Entscheidung kamen mit Russland die Handelsbeziehungen abzubrechen.

Glaubt nicht dem Kokolores den die Affen verbreiten, es hätte keine Konsequenzen für Deutschland gehabt wenn Deutschland einfach die Partnerländer ignoriert hätte und sich auf die Seite des Angreifers auf ein Europäisches Land gestellt. Dann wären die Affen einfach einen Schritt weiter, Deutschland in's Chaos und letztlich Krieg und Armut zu führen. 

zu *) Das war schon ein Vorteil. Aber BASF hätte sich vermutlich dann schon vor Jahren an einem Offshore-Windpark beteiligt, so wie sie es jetzt erst machen.

(07.11.2023, 19:43)saphir schrieb: Die Entscheider waren damals (Reihenfolge nach Ergebnis) SPD, CDU, Grüne, FDP und hatten damit über 3/4 der Wähler hinter sich.

Der Entscheider namens Biden saß in den USA und hat den Auftrag erteilt.
Jeder der den nicht mitgegangen ist, ist ein Russenfreund und damit ein Feind der USA.

Kein normaldenkender Mensch dreht uns von dem größten Energiezulieferer des Landes ab und erwartet dann ein positives Ergebnis.

Und da unsere Politik die Meinungen über deren Medien mit Lügen manipuliert kann man nicht unbedingt behaupten das es in der Bevölkerung eine breite Zustimmung gegeben hätte, wenn uns denn die Wahrheit erzählt werden würde.

Seitdem auch für den Dümmsten der Dummen klar geworden ist das der Sanktionsangriff auf Russland keinen Erfolg hat, uns schadet und den Russen sogar noch hilft, wer hat denn jemals gefordert das die Sanktionen zurück genommen werden?
Keine Sau.

Solange die USA das nicht wollen wird auch nichts dergleichen passieren. Wie unsere Wirtschaft zugrunde geht interessiert die sowieso nicht.
Und für den Fall das sich hier die Rufe nach günstiger Energie mehren wurden gleich mal 3/4 Pipelines gesprengt.
Die USA sind gar nicht so dumm. Die tun nur so.

Deutschland wollte 5000 Helme an die Ukraine liefern, alles was danach kam war eine Order von Uncle Sam.

(07.11.2023, 19:58)Vahana schrieb: Auftrag Russenfreund

Kein normaldenkender Mensch erwartet dann ein positives Ergebnis

mit Lügen manipuliert

der Dummen Russen sogar noch hilft

Keine Sau interessiert die

günstige Energie gesprengt

gar nicht so dumm

Mal den Beitrag entschwurbelt und die wesentlichen Aussagen stehen gelassen....

Manchmal ist weniger mehr. 

Wenn hier schon im Finanzforum die Grundkenntnisse über Wirtschaft fehlen, dann kann man es jedenfalls von der geistig behinderten Mehrheitsgesellschaft auch nicht erwarten.

Es wird erstmal so weiter laufen bis der demokratischen Mehrheit die Gelder ausgehen.
Mal schaun ob wir es später wieder aufbauen können. Nach dem Krieg hat es ja auch geklappt.
Ich bin da ganz optimistisch.

(07.11.2023, 20:43)Vahana schrieb: Wenn hier schon im Finanzforum die Grundkenntnisse über Wirtschaft fehlen blablabla

Da muss ich doch direkt an Deine China-Investitionen einerseits und Deinem ewigen TESLA-Bashing andererseits denken - mit anschliessendem Höhenflug und Verzehnfachung von TESLA....




   

(07.11.2023, 11:49)EMEUV schrieb:     Wieso die Grünen, ich dachte immer, das wäre gottgewollt?

Wie Jesus, dem hat man auch alle Schuld der Welt aufgeladen.