(07.02.2019, 13:45)cubanpete schrieb: ber es gibt doch Hilfsprogramme. Die gibt es und die funktionieren auf freiwilliger Basis.

(07.02.2019, 13:46)Mr. Passiv schrieb: ..das setzt den Gedanken voraus, dass es irgendein staatliches System gibt, welches geschaffen wurde, um den Bürgern zu helfen/nutzen.

Mir nicht beizubringen!

food stamps?

(07.02.2019, 13:45)cubanpete schrieb: Aber es gibt doch Hilfsprogramme. Die gibt es und die funktionieren auf freiwilliger Basis. Stell Dir vor wie viel Du an ein Hilfsprogramm Deiner Wahl spenden könntest wenn Du nicht den ganzen Staatsapparat der die Umverteilung organisiert mit durchfüttern müsstest; und dieser Apparat frisst mehr als die Bedürftigen!

Leider würden viele Leute nicht privat für Alter vorsorgen und es wären zu viele welche auf Hilfe angewiesen wären. Die Hilfsprogramme auf freiwilliger Basis würden ganz sicher dafür nicht ausreichen.

Sozialhilfe gibt es auch heute schon.
Wie man sieht, gibt es auf solche Leistungen keinen Run der normalen Bürger - wir hier sorgen ja auch vor, obwohl es ja bei Bedürftigkeit etwas geschenkt gibt.

Die staatlichen Systeme sind per Definition Verarschung und dienen nur und ausschließlich unseren korrupt verlogenen Teilzeitdilettanten. Bestenfalls gibt es einen Kollateralnutzen.

SG

(07.02.2019, 14:32)sonic123 schrieb:

(07.02.2019, 13:45)cubanpete schrieb: Aber es gibt doch Hilfsprogramme. Die gibt es und die funktionieren auf freiwilliger Basis. Stell Dir vor wie viel Du an ein Hilfsprogramm Deiner Wahl spenden könntest wenn Du nicht den ganzen Staatsapparat der die Umverteilung organisiert mit durchfüttern müsstest; und dieser Apparat frisst mehr als die Bedürftigen!

Leider würden viele Leute nicht privat für Alter vorsorgen und es wären zu viele welche auf Hilfe angewiesen wären. Die Hilfsprogramme auf freiwilliger Basis würden ganz sicher dafür nicht ausreichen.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Schau Dir doch die Altersarmut heute an und vor allem die Unfähigkeit der staatlichen Verwalter in Zukunft Renten zahlen zu können. Dann denk Dir den Staatsapparat der das viele Geld verwaltet und viel zu gut davon lebt weg.

Wenn es diese Art von Altersvorsorge nicht gäbe und der Bürger dafür mehr Geld in der Tasche hätte so gäbe es bestimmt den einen oder anderen der selbst vorsorgen würde. Und wir würden nicht einem Jungen sein letztes Geld aus der Tasche ziehen nur damit er es als Alter dann nicht wiederkriegt weil die Staatsangestellten es schon verprasst haben!

(07.02.2019, 14:41)cubanpete schrieb: Da wäre ich mir nicht so sicher. Schau Dir doch die Altersarmut heute an und vor allem die Unfähigkeit der staatlichen Verwalter in Zukunft Renten zahlen zu können. Dann denk Dir den Staatsapparat der das viele Geld verwaltet und viel zu gut davon lebt weg.

Wenn es diese Art von Altersvorsorge nicht gäbe und der Bürger dafür mehr Geld in der Tasche hätte so gäbe es bestimmt den einen oder anderen der selbst vorsorgen würde. 

Deinen Hass oder Unmut auf die staatlichen "Vorsorger" kann ich ja vollends nachvollziehen und teile die
im Großen und Ganzen. Aber ich glaube nicht das, wenn du jemandem mehr Geld in der Tasche lässt um selber
Altersvorsorge zu betreiben das das unterm Strich irgendein Problem innerhalb der Becölkerung löst.

Vergiss nicht das die meisten Menschen ja gar nicht so unglücklich darüber sind, das der Staat ihnen alles abnimmt. Ich denke da bilden 
wir hier eher die Ausnahme als die Regel mit unseren Ansichten.

Wenn du jung bist - deinen Ausführungen zufolge warst du in der Hinsicht ja scheinbar
anders und erntest heute ja dann auch die Lorbeeren dafür - fühlst du dich doch
unbesiegbar und es interessiert dich doch 0,0 was in der Zukunft ist. Darüber hinaus
neigen wir dazu der Meinung zu sein die Weisheit bereits mit Löffeln gefressen zu 
haben. 

Kann das bei vielen Jugendlichen heute beobachten und wenn ich ehrlich bei 
mir so nachdenke war ich glaube ich auch damals so....

Wenn ich zu meinen Studentenzeiten  300 € mehr in der Hand gehabt hätte monatlich,
hätte ich die in alles investiert, sicher aber nicht in die Altersvorsorge. Ich bin sehr früh
selbständig gewesen und habe damals auch nichts gemacht, weil ich immer der Meinung war,
das kann ich alles später noch machen. Das hat zwar funktioniert, aber ist sicher nicht
immer so...

Du schreibst ja selber "der Eine oder Andere" wird Vorsorge betreiben - das mag auch so sein, aber der 
Großteil wird das nicht tun und dann haben wir in 30 bis 40 Jahren ganz andere
Probleme als das was wir heute schon Altersarmut nennen.

Cubanpete, hier geht im Thread geht es um die Ausgaben der Leute, nicht um staatliche Versorgungssysteme - da musst Du dann am besten einen neuen Thread aufmachen

(07.02.2019, 14:58)Guhu schrieb: Cubanpete, hier geht im Thread geht es um die Ausgaben der Leute, nicht um staatliche Versorgungssysteme - da musst Du dann am besten einen neuen Thread aufmachen

Moment!

Ihr listet hier bis auf den Cent auf was ihr im Monat für Streuselkuchenpuderzucker ausgebt, aber was man Euch abzwackt interessiert Euch nicht? Das muss genau so ins Budget wie jede andere Position!

"Deinen Hass oder Unmut auf die staatlichen "Vorsorger" kann ich ja vollends nachvollziehen und teile die
im Großen und Ganzen. Aber ich glaube nicht das, wenn du jemandem mehr Geld in der Tasche lässt um selber
Altersvorsorge zu betreiben das das unterm Strich irgendein Problem innerhalb der Becölkerung löst."


Das sehen alle Politiker, Selbstständigen, Ärzte, Anwälte etc. aber ganz anders.
Na ja... vielleicht sind die ja auch alle blöd und eigentlich traurig, dass die in den tollen "Sozialkassen" nicht mitspielen dürfen. Also vielleicht...

Als junger Mann hätte ich natürlich keine verdammte Altersvorsorge mit den CHF 8.50 betrieben sondern hätte mir eine Woche lang jeden Tag ein Bier gegönnt. Dank der verfluchten staatlichen Altersvorsorge kann ich dann mit 104 Jahren wenn ich meinen ersten Beitrag unverzinst zurück bekommen habe vielleicht gerade noch ein Bier damit trinken... oder besser gesagt mir auf das Grab schütten lassen. Nein, Mist, geht ja auch nicht, wenn ich vorher sterbe behalten die Halunken das Geld einfach.

Ich muss wohl anfangen etwas gesünder zu leben damit ich zu meinem Geld komme... 

.... Pete... völlig egal, wie alt du da wirst... so ein entgangenes Bier in jungen Jahren ist doch nie wieder zu ersetzen!

Was die Sekunde dir genommen, kann die Ewigkeit dir nicht geben.

Na, wie war der? :-)