Stand 20.11.2018

In den letzten Monaten war oft die Rede davon das die FANG Werte die Börse am Leben halten und dafür sorgen,
das wir nicht schon lange abgestürzt sind.

Schaut man - Stand heute - mal genauer drauf stellt man aber fest:

Google knapp -20 % in den letzten Monaten
Amazon knapp -25 % in den letzten Monaten
Facebook > - 30 % in den letzten Monaten
Netflix > -30 % in den letzten Monaten

Dazu sind im Technologiesektor auch viele weitere Schwergewichte böse am kämpfen

Apple auch bald - 20 % vom diesjährigen Hoch entfernt
Nvidia grade - 50 % vom diesjährigen Hoch entfernt

Dazu kommen die steigenden Zinsen USA (Europa wird hinterher ziehen müssen, die EU
hat immer noch massive Problem mit bspw. Italien und gefühlt ist es auch so, das die Unternehmen immer mehr
Schwierigkeiten bekommen Ihre guten Ergebnisse zu halten.

Weiterhin wurden insbesondere am Jahresanfang Consumer Werte stark gebeutelt.
Viele von Ihnen haben sich aber bereits in der zweiten Jahreshälfte erholt.

Wie gehts nun weiter ? Was denkt Ihr,...da die Börse die eigentlichen Wirtschaftsentwicklungen
gefühlt ca. 18 bis 24 Monate vorausnimmt, sieht es doch ein wenig danach aus, als können da
auf jeden Fall weniger euphorische Zeiten auf uns zukommen. Das wäre ja auch zu erwarten
und normal. 

Irgendwie fühlt es sich grade so an als wenn die Luft raus wäre und die Wirtschaftsdaten
langsam "dunklere Wolken" ankündigen. Ich rechne mit einer länger anhaltenden 
Seitwärtsbewegung mit leichter Tendenz nach unten - also langsamen, weiteren 
Abbau der Höchststände. Denke aber auch das nur das kleinste weitere "Problem"
in dieser Welt für einen größeren Knall sorgen könnte. Ende des Monats wird
es sicher auch mehr als spannend werden, wie die Gespräche zwischen USA und
China verlaufen und wie dort der weitere Verlauf sein wird. Vielleicht warten die
Börsen einfach derzeit ob dort eine Einigung erzielt wird ? 

Vielleicht hat ja der Eine oder Andere Lust mal seine Einschätzung hier reinzuschreiben,
das man ggf. so mal einen "Überblick" erhält, welche Risiken jeder so sieht und können
die hier ja sammeln - dümmer macht das sicher niemanden für uns 

(20.11.2018, 13:08)fahri schrieb: Stand 20.11.2018

In den letzten Monaten war oft die Rede davon das die FANG Werte die Börse am Leben halten und dafür sorgen,
das wir nicht schon lange abgestürzt sind.

Schaut man - Stand heute - mal genauer drauf stellt man aber fest:

Google knapp -20 % in den letzten Monaten
Amazon knapp -25 % in den letzten Monaten
Facebook > - 30 % in den letzten Monaten
Netflix > -30 % in den letzten Monaten

Dazu sind im Technologiesektor auch viele weitere Schwergewichte böse am kämpfen

Apple auch bald - 20 % vom diesjährigen Hoch entfernt
Nvidia grade - 50 % vom diesjährigen Hoch entfernt

Dazu kommen die steigenden Zinsen USA (Europa wird hinterher ziehen müssen, die EU
hat immer noch massive Problem mit bspw. Italien und gefühlt ist es auch so, das die Unternehmen immer mehr
Schwierigkeiten bekommen Ihre guten Ergebnisse zu halten.

Weiterhin wurden insbesondere am Jahresanfang Consumer Werte stark gebeutelt.
Viele von Ihnen haben sich aber bereits in der zweiten Jahreshälfte erholt.

Wie gehts nun weiter ? Was denkt Ihr,...da die Börse die eigentlichen Wirtschaftsentwicklungen
gefühlt ca. 18 bis 24 Monate vorausnimmt, sieht es doch ein wenig danach aus, als können da
auf jeden Fall weniger euphorische Zeiten auf uns zukommen. Das wäre ja auch zu erwarten
und normal. 

Irgendwie fühlt es sich grade so an als wenn die Luft raus wäre und die Wirtschaftsdaten
langsam "dunklere Wolken" ankündigen. Ich rechne mit einer länger anhaltenden 
Seitwärtsbewegung mit leichter Tendenz nach unten - also langsamen, weiteren 
Abbau der Höchststände. Denke aber auch das nur das kleinste weitere "Problem"
in dieser Welt für einen größeren Knall sorgen könnte. Ende des Monats wird
es sicher auch mehr als spannend werden, wie die Gespräche zwischen USA und
China verlaufen und wie dort der weitere Verlauf sein wird. Vielleicht warten die
Börsen einfach derzeit ob dort eine Einigung erzielt wird ? 

Vielleicht hat ja der Eine oder Andere Lust mal seine Einschätzung hier reinzuschreiben,
das man ggf. so mal einen "Überblick" erhält, welche Risiken jeder so sieht und können
die hier ja sammeln - dümmer macht das sicher niemanden für uns 

Im Prinzip hast du Perfekt alle wichtigen Punkte auf den Punkt gebracht, ich gehe davon aus das die Börse noch volatiler werden wird und sich mit der Zeit der Abschwung verstärken wird. Aber am ende ist es ja nur ein Subjektive Meinung, steigede Zinsen sind in vielen Bereichen gerade Gift, wenn die EU beginnen muss nachzuziehen vielleicht in verbindung mit einem weiteren drehen an der Zinssachraube seitens der Fed dann gehen denke ich erst mal die Lichter aus.

In diesem Thread darf dieses Bild zur Anschauung nicht fehlen. Sind wir schon jenseits der 4?

@ GUHU

ne ich tippe schon auf 6....

Ich denke Ende des Monats werden wir ein wenig schlauer sein, wenn die USA und China sich "einigen" (Herrn Trump fehlen ja noch ein paar elementare Punkte),
werden wir unsere Jahresendralley noch bekommen.

Sollte man sich wieder nicht einigen, wird das sicher für das anhalten des von mir beschriebenen Trends sorgen, langsam aber stetig.....bergab...
vielleicht wird es ja auch diesmal ein "slow Crash" oder wie wir in Deutschland sagen würden "Salamischeibencrash"

Die Börse läuft der Wirtschaft 6-12 Monate voraus und nicht mehr.

Außerdem hat nicht der Handelskrieg für den Abverkauf der US-Techwerte gesorgt, sondern erst die Ausblicke der Unternehmen bei den Earnings (insbesondere erst einmal Q4).

Ich schätze, wir sind zwischen 3 und 4

(23.11.2018, 14:52)DaBuschi schrieb: Ich schätze, wir sind zwischen 3 und 4

Wie können wir denn bei 3 oder 4 stehen, wenn wir auf 12-Monatstiefs stehen?

weiss nicht mehr, wer das Bild damals bei AB gepostet hat, aber das passt immer noch

die drei Zeiger für USA

Zins-Zyklus bei 3 Uhr
Konjunktur-Zyklus bei 8 Uhr
Börsen-Zyklus bei 9 Uhr

Es kommt auch auf den Zeitmaßstab an, den man der Kurve unterlegt. Wenn es sich um Monate handelt, dann kann ich mir gut vorstellen, dass wir bei 14 sind. Wenn Trump sich mit China einigt.

Ich bin eher dazu geneigt zu behaupten, dass wir langfristig einen Markt wie in Japan bekommen.
Die Ausgangslage heute bei uns im Westen ist nicht viel anders als bei den Japanern damals was die Schulden, Wirtschaft und die Demographie angeht.