Ich habe mir die Zahlen von Altria für Q3 gerade nochmal ein bisschen angeschaut. Auch wenn es vielleicht keinen interessert hier nur nochmal für mich ein paar Notizen:

MO hat in Q3 ein EPS von 1,08 USD berichtet und damit die Markterwartung um 0,02 USD übertroffen. Umsatz bei 5,29 Mrd. USD und in etwa auf Erwartungsniveau.

Full-Year EPS erwartet MO bei 3,95 USD bis 4,03 USD. Die Markterwartung liegt aktuell bei 3,99 USD. Passt also ganz genau. Ausschüttungsquote des EPS erwartet MO bei 80%. In einem hohen, aber akzeptablen Bereich.

MO ist ja nach wie vor an AB Inbev beteiligt. Zu gut 10% wenn ich das richtig im Kopf habe. Inbev hat seine Dividende halbiert. Einen signifikanten Einfluss auf den MO-Cashflow wird vom CFO nicht gesehen.

Zitat:Yeah. I think when you look at that, we still think it's a great investment for the long term. From a standpoint of the actual dividend cut that they rebased that they announced today, if you think about where we were last year, the dividends received, 50% of that, it really has no significant impact to our liquidity, our earnings stream or our dividend policy.

Cashflow ist ja gerade bei MO eine sensible Sache wo der Markt genau hinschaut. Die Ausschüttungsquote von MO ist ja durch die jüngste starke Dividendenanhebung doch nicht unerheblich.

Einen konsequenten Schritt geht MO im Bereich der FDA issues. Die FDA hatte ja die e-Zigaretten und flavour-Zigaretten angemahnt. MO macht kurzen Prozess und streicht die Marken komplett aus dem Sortiment. Das tut nicht weh, war sowieso kein großes Standbein und setzt die anderen e-Zigarettenanbieter wie JUUL noch mehr unter Druck.

Insgesamt gibt MO für mich ein gutes Bild zum Quartal ab. Wird ein solides Jahresergebnis. MO weiter ein attraktives Dividenden-Investment.



Altria Reports 2018 Third-Quarter and Nine-Months Results; Tightens 2018 Full-Year Earnings Guidance
http://investor.altria.com/phoenix.zhtml?c=80855&p=irol-newsArticle&ID=2373415

Altria Group (MO) Q3 2018 Results - Earnings [WIKI]Call[/WIKI] Transcript
https://seekingalpha.com/article/4214461...art=single

Altria Announces Actions to Address Underage E-Vapor Use
http://www.altria.com/About-Altria/Feder...5-2018.pdf

BTI und MO wurden nochmal richtig geprügelt.
Morgan Stanley hatte sich zuletzt sehr skeptisch zu BTI geäußert wegen des drohenden Menthol-Zigaretten-Ban.

Die FDA hatte mal eben klar gemacht, dass sie nicht nur gegen e-cigarettes sind, sondern bei der Gelegenheit auch Menthol Zigaretten platt machen möchte.

Das würde natürlich unmittelbar die großen Player MO und BTI treffen.

FDA to propose ban of menthol cigarettes
https://www.wsj.com/articles/fda-to-prop...yURL_share

Die Tabakwerte kommen immer noch ganzschön unter Beschuss.


Die FDA hat ja jetzt endgültig angekündigt, dass sie e-Zigaretten mit Geschmack verbieten wollen. Das betrifft die Altria Gruppe nicht wirklich. Im gleichen Atemzug hatten sie ja auch gesagt, dass sie Menthol-Zigaretten verbieten oder zumindest einschränken wollen. Das wurde gestern noch einmal bekräftigt.

Altria ist zwar jetzt nicht der Mentholzigaretten-Hersteller, aber immerhin:

Zitat:The company says that as of Q3 the Philip Morris USA menthol retail share was 10.2%, about 20% of PM USA's retail share.

Wenn 20% der US-Umsätze im Feuer stehen ist klar, warum das die Börsen überhaupt nicht kalt lässt.
Altria hat gestern in einem öffentlichen Schreiben der FDA geantwortet. Das überzeugt in meinen Augen aber nur wenig.

Zitat:"We welcome FDA’s efforts to address the underage use of e-vapor products. That is why we believe Congress should raise the legal age of purchase for all tobacco products to 21. We also applaud FDA’s continued recognition of the potential for innovative, less harmful products that can deliver nicotine to adults who want them."

"We continue to believe that a total ban on menthol cigarettes or flavored cigars would be an extreme measure not supported by the science and evidence. We expect that establishing product standards on menthol cigarettes and flavored cigars will be a multi-year, deliberative process, and we will be fully engaged throughout."

Natürlich versuchen sie jetzt mit Lobbyarbeit darauf hinzuwirken, dass das Mindestalter für alle Tabakprodukte auf 21 angehoben wird. Das könnte ein Kompromiss sein, um den Verbot der Menthol-Zigaretten zu verhindern.

Analysten sind übrigens in ihren Einschätzungen nicht beunruhigt. Allen voran Wells Fargo, die sinngemäß gesagt haben, dass man erstmal nachweisen muss, dass Menthol-Zigaretten schädlicher sind als normale Zigaretten. Andernfalls wäre ein Verbot für die FDA wohl sehr schwierig. Und wissenschaftlich wäre nicht eindeutig, dass dem so ist.

Zitat:Wells Fargo analyst Bonnie Herzog also recommends buying into the share price weakness on the menthol news. "We don’t believe the science supports the assertion that menthol cigs are more harmful than non-menthol; this alone would make banning menthol difficult," she writes to clients.

Es wird eingeschätzt, dass so ein Verbotsprozess der FDA sowieso bis 2022 dauern könnte und Big Tobacco mit ihrer Lobbyarbeit diesen Prozess signifikant verzögern kann.

@ Banker

Was sagst du so zu den letzten 14 Tagen - die haben jetzt ca. 20 (!!) % nochmal verloren in 14 Tagen -
wenn ich mir den Chart so anschaue - und ich bin da sicher kein Experte, dann sieht das sehr düster aus.

Ich bin ja heilfroh das ich mich für PM entschieden habe, wir schrieben
ja im anderen Board über meine Beweggründe. Ich wäre froh wenn ich mich nun drüber freuen könnte,
nach dem Motto "hab ich doch gesagt" - aber das war ja reine Bauchentscheidung.

Ich suche immer noch nach einer Erklärung - verbunden natürlich mit der Fragestellung ob ich hier
kurzfristig nochmal versuche ein paar € zu ertraden,...was mich aber wirklich wundert, selbst an einem Tag
wie heute gehören die zu den wenigen Verlierern !?

Hast du eine Erklärung dafür ?

(26.11.2018, 19:18)fahri schrieb: @ Banker

Was sagst du so zu den letzten 14 Tagen - die haben jetzt ca. 20 (!!) % nochmal verloren in 14 Tagen -
wenn ich mir den Chart so anschaue - und ich bin da sicher kein Experte, dann sieht das sehr düster aus.

Ich bin ja heilfroh das ich mich für PM entschieden habe, wir schrieben
ja im anderen Board über meine Beweggründe. Ich wäre froh wenn ich mich nun drüber freuen könnte,
nach dem Motto "hab ich doch gesagt" - aber das war ja reine Bauchentscheidung.

Ich suche immer noch nach einer Erklärung - verbunden natürlich mit der Fragestellung ob ich hier
kurzfristig nochmal versuche ein paar € zu ertraden,...was mich aber wirklich wundert, selbst an einem Tag
wie heute gehören die zu den wenigen Verlierern !?

Hast du eine Erklärung dafür ?

Zum kurzfristigen Traden und zum Chart von MO kann ich nichts sagen. Schaue mir die Charts meiner Werte nicht wesentlich an. Wobei ich die Kursentwicklung in meinem Depot natürlich bemerkt habe.    Aktuell -8% bei mir im Depot auf Eurobasis. Natürlich nicht ideal. 

Naja woran liegts? Der Zusammenhang mit den angedrohten verschärften FDA-Regularien ist ja offensichtlich. Nachdem Altria-Investoren gejubelt haben, als die FDA angekündigt hat die e-flavor-cigarettes zu verbieten (das wirkte sich ja unmittelbar auf Konkurrenten aus) kam dann die Ernüchterung, als die FDA später klar gemacht hat, dass sie auch was gegen Menthol-Zigaretten unternehmen wollen. 

Und es verfestigt sich nach den immer wiederkehrenden FDA-Statements, dass sie das durchaus ernst meinen. Altria macht über Philip Morris in den USA wohl 20% ihrer Umsätze mit Menthol. Wenn die jetzt im Feuer stehen kann ich verstehen, warum alle beunruhigt sind. Und generell der agressive Umgang der FDA mit der Tabakindustrie lässt aufhorchen. Viel Gegenwind momentan, den selbst die größten Tabak-Optimisten nicht so einfach vom Tisch wischen können.

Trotzdem empfinde ich die Marktreaktion übertrieben. Ganz offensichtlich meint die FDA es ernst, aber ein Menthol-Ban würde locker 4-5 Jahre dauern und man weiß noch nicht genau, wie das dann aussehen soll. Kommt ein vollständiges Verbot? Kommt einer irgendwie geartete Einschränkung? Höhere Besteuerung? Man weiß es ja noch nicht, wir stehen ganz am Anfang. 

Außerdem wird die FDA vor Gericht beweisen müssen, dass Menthol Zigaretten so gesundheitsgefährdend sind, dass ein Verbot gerechtfertigt ist.  Die Schlacht ist ja also nicht verloren, sie geht gerade erst los. 

Aber das alles, gepaart mit sinkenden Zigarettenverkäufen macht momentan keinen guten Eindruck. Wobei ich da bei den Zigarettenverkäufen es auch nicht so ernst sehe, wie der Markt. Wells Fargo hat gestern erst berichtet, dass sie 2019 von einem 3%-Rückgang ausgehen. Niesen Data geht bisher von -8% aus. 

Da ist viel Bewegung würde ich mal sagen. Aber es herrscht momentan rund um Altria viel Unsicherheit. Das sieht man im Kurs.

Bei mir ist das Dividenden Depot 6.01% im Minus dieses Jahr, halte allerdings keine MO.

Hat Buffet nicht mal gesagt "Halte nur Aktien von Firmen die auch ein Idiot leiten könnte... irgendwann wird es einer tun".

Die grossmäulige Ankündigung in Zukunft auf Zigaretten zu verzichten war einer der dümmsten Management Fehler die ich seit langem gesehen habe. Zigaretten sind ihr Hauptgeschäft, alles andere ist ein bisschen nebenher. Und wenn der Chef sagt wir schmeissen unsere Cashkuh raus dann passiert eben das was man gerade sieht an der Börse.

Ist wie wenn Lockheed Martin morgen sagt "wir stellen jetzt keine Waffen mehr her". 

So etwas würde mich vielleicht sogar dazu bringen von meiner Strategie abzusehen und den Titel zu verkaufen. Aber nur vielleicht, eher nicht. MO und PM sind mir eh zu teuer.

@ Banker

danke für die Einschätzung.

@ cubanpete

Die Aussage hat aber PM getroffen, wenn ich mich recht entsinne, nicht MO oder ?

Letztendlich zwar unterm Strich das gleiche Unternehmen, aber ich glaube nicht das sich damit
die -20 % in 14 Tagen erklären lassen,...das meine ich damit nur.

PM hat sich in den 14 Tagen nicht nennenswert über die Marktbewegung hinaus bewegt

(26.11.2018, 21:31)fahri schrieb: Die Aussage hat aber PM getroffen, wenn ich mich recht entsinne, nicht MO oder ?

Genau. Und die Unterschiede in den Unternehmensstrukturen sieht man auch deutlich. MO ist fast 100% Tabak. PM diversifiziert.

Altria’s stock a ‘pound the table’ buy after longest losing streak in 44 years

‘Remarkable’ selloff in Altria shares has led to ‘very attractive’ valuation and dividend yield

Shares of cigarette manufacturer Altria Group Inc. have suffered their longest losing streak in over 44 years — enough to cause Wells Fargo analyst Bonnie Herzog to “pound the table” in urging long-time-horizon investors to buy.

...

https://www.marketwatch.com/story/altria...2018-11-26

Ich habe gerade eine kleine Position MO nachgekauft, konnte nicht widerstehen...

-20% in wenigen Tagen, nur weil etwas vielleicht sein könnte - das halte ich für übertrieben. Den Managern von MO kommen bestimmt noch ein paar neue Ideen das Geschäft zu beflügeln - sei es mit Marijuana oder was auch immer. Big Tobacco hat zudem eine sehr starke Lobby in Washington, denke das wird schon wieder werden.

Mist, wollte eigentlich andere Unternehmen kaufen und jetzt kommt mir sowas dazwischen...

Beste Grüße