Hier ist mal wieder ein Paradebeispiel wie sich selbst „Analyse Experten“ verzetteln.

Key Facts: 

1. Bayer steht 2022 bei €160
2. Risiken werden komplett vernachlässigt bzw verharmlost 
3. Bayer macht das schon, gutes Management langfristiger Erfolg.

 Fazit, man kann noch so viel recherchieren, hochrechnen und analysieren. Am Ende des Tages ist es allerdings vollkommen nutzlos wenn man nicht hinter den Kulissen schauen kann. 

Was mich fassungslos macht, dass es viele gibt die blind den Ratschlägen und blumigen Worten gefolgt sind und fleißig gekauft haben. Und noch viel schlimmer diese Meinung bis vor wenigen Wochen vehement vertreten haben.

https://www.alleaktien.de/bayer-aktienan...ahme-deal/

(14.05.2019, 16:47)Ste Fan schrieb: Wozu gleich shorten?
Alternativ findet man auch Aktien die nicht schon seit einem Jahr derart offensichtlich nur den Weg nach unten kennen und nachrichtenmaessig auch wesentlich problemfreier sind
Der Trend laeuft weiter bis er bricht..gilt auch nach unten....

wer hat gesagt shorten ?
du weisst schon was der Unterschied ist zwischen:
 Short-Put und Short-Aktien ? Nein ?
also:
short put gehst du beim Strike/Ausübungspreis long die Aktie , wenn bei Verfall die Aktie unter dem Strike notiert.
Bei short Aktien spekulierst du, dass die Aktie abschmiert.

Wie ich geschrieben habe, ist mein Einstiegslevel bei der Aktie um die EUR 48.--, ein Level das ich Meine sind alle Unannehmlichkeiten u.v.m. eingepriced resp. mein 'Grey-sky' Level

Ich versuche also den 48.-- Put mit Verfall Sept zu shorten, kaufe also indirekt via Optionen die Aktie bei EUR 48.--, auch wenn die Aktie bei EUR 40.-- dann notieren sollte. Mein Preis für die Puts die ich verlange sind mind EUR 2.00 (heute max ca 1.45), d.h. ich nehme die Aktie dann noch um EUR 2.-- günstiger, d.h. EUR 46.-- entgegen.  
Sollte die Aktie aber nur noch steigen, habe ich (wenn dann ausgeführt) nur die max EUR 2.00 (x100 Kontraktgrösse x Anzahl Puts) verdient.


Soviel zum Thema Short Puts vs Short Aktien

Mahlzeit

(14.05.2019, 20:42)Sterling schrieb: Was mich fassungslos macht, dass es viele gibt die blind den Ratschlägen und blumigen Worten gefolgt sind und fleißig gekauft haben. Und noch viel schlimmer diese Meinung bis vor wenigen Wochen vehement vertreten haben.

https://www.alleaktien.de/bayer-aktienan...ahme-deal/

Kannste sagen, was du willst. Gute Analyse.

Nur leider vollkommen für die Tonne die ganze Arbeit.

(14.05.2019, 20:47)F.I.A.S.C.O. schrieb: wer hat gesagt shorten ?
du weisst schon was der Unterschied ist zwischen:
 Short-Put und Short-Aktien ? Nein ?

Nee, viel Ahnung hab ich wirklich nicht - aber dafuer keine Leseschwaeche...  
Was hat mein Post mit dir zu tun (#212) ??

(14.05.2019, 20:47)F.I.A.S.C.O. schrieb:

(14.05.2019, 16:47)Ste Fan schrieb: Wozu gleich shorten?
Alternativ findet man auch Aktien die nicht schon seit einem Jahr derart offensichtlich nur den Weg nach unten kennen und nachrichtenmaessig auch wesentlich problemfreier sind
Der Trend laeuft weiter bis er bricht..gilt auch nach unten....

wer hat gesagt shorten ?
du weisst schon was der Unterschied ist zwischen:
 Short-Put und Short-Aktien ? Nein ?
also:
short put gehst du beim Strike/Ausübungspreis long die Aktie , wenn bei Verfall die Aktie unter dem Strike notiert.
Bei short Aktien spekulierst du, dass die Aktie abschmiert.

Wie ich geschrieben habe, ist mein Einstiegslevel bei der Aktie um die EUR 48.--, ein Level das ich Meine sind alle Unannehmlichkeiten u.v.m. eingepriced resp. mein 'Grey-sky' Level

Ich versuche also den 48.-- Put mit Verfall Sept zu shorten, kaufe also indirekt via Optionen die Aktie bei EUR 48.--, auch wenn die Aktie bei EUR 40.-- dann notieren sollte. Mein Preis für die Puts die ich verlange sind mind EUR 2.00 (heute max ca 1.45), d.h. ich nehme die Aktie dann noch um EUR 2.-- günstiger, d.h. EUR 46.-- entgegen.  
Sollte die Aktie aber nur noch steigen, habe ich (wenn dann ausgeführt) nur die max EUR 2.00 (x100 Kontraktgrösse x Anzahl Puts) verdient.


Soviel zum Thema Short Puts vs Short Aktien

Mahlzeit

Ja, es sei denn, es kauft Dir keiner deine Puts ab für die 2 €.
Egal, wie man es wendet, es gibt keinen Free Lunch. Mit diesen Konstruktionen erkauft man sich einen vermeintlichen Vorteil immer mit der Möglichkeit, dass es Möglichkeiten gibt, die gegen einen laufen.

(14.05.2019, 20:42)Sterling schrieb: Hier ist mal wieder ein Paradebeispiel wie sich selbst „Analyse Experten“ verzetteln.

Key Facts: 

1. Bayer steht 2022 bei €160
2. Risiken werden komplett vernachlässigt bzw verharmlost 
3. Bayer macht das schon, gutes Management langfristiger Erfolg.



https://www.alleaktien.de/bayer-aktienan...ahme-deal/

Das ist der gleiche Staranalyst, der schon bei Tesla mit seinen mangelnden Branchenkentnisse aufgefallen ist.
Wenn ich mir die Bayer Analyse so anschaue und nehm die Zahlen aus der Tabelle, dürfte er wohl vergessen haben, die Verwässerung durch die Kapitalerhöhungen richtig einzurechnen.

(15.05.2019, 09:28)Guhu schrieb:

(14.05.2019, 20:47)F.I.A.S.C.O. schrieb:

(14.05.2019, 16:47)Ste Fan schrieb: Wozu gleich shorten?
Alternativ findet man auch Aktien die nicht schon seit einem Jahr derart offensichtlich nur den Weg nach unten kennen und nachrichtenmaessig auch wesentlich problemfreier sind
Der Trend laeuft weiter bis er bricht..gilt auch nach unten....

wer hat gesagt shorten ?
du weisst schon was der Unterschied ist zwischen:
 Short-Put und Short-Aktien ? Nein ?
also:
short put gehst du beim Strike/Ausübungspreis long die Aktie , wenn bei Verfall die Aktie unter dem Strike notiert.
Bei short Aktien spekulierst du, dass die Aktie abschmiert.

Wie ich geschrieben habe, ist mein Einstiegslevel bei der Aktie um die EUR 48.--, ein Level das ich Meine sind alle Unannehmlichkeiten u.v.m. eingepriced resp. mein 'Grey-sky' Level

Ich versuche also den 48.-- Put mit Verfall Sept zu shorten, kaufe also indirekt via Optionen die Aktie bei EUR 48.--, auch wenn die Aktie bei EUR 40.-- dann notieren sollte. Mein Preis für die Puts die ich verlange sind mind EUR 2.00 (heute max ca 1.45), d.h. ich nehme die Aktie dann noch um EUR 2.-- günstiger, d.h. EUR 46.-- entgegen.  
Sollte die Aktie aber nur noch steigen, habe ich (wenn dann ausgeführt) nur die max EUR 2.00 (x100 Kontraktgrösse x Anzahl Puts) verdient.


Soviel zum Thema Short Puts vs Short Aktien

Mahlzeit

Ja, es sei denn, es kauft Dir keiner deine Puts ab für die 2 €.
Egal, wie man es wendet, es gibt keinen Free Lunch. Mit diesen Konstruktionen erkauft man sich einen vermeintlichen Vorteil immer mit der Möglichkeit, dass es Möglichkeiten gibt, die gegen einen laufen.

Der Optionshandel ist derzeit wieder stark in Mode, so lange bis es wieder Blowups gibt. Ich bin was das Thema angeht auch zwiegespalten, speziell die Short Put & Call Strategien die so sehr gepushed werden im deutschsprachigen YouTube Raum. Zumal die teilweise mit erheblichen Risiken arbeiten, jedoch diese immer auf die Margin beziehen und nicht auf das Gesamtkapital. Naja passt hier nicht ganz rein, dennoch immer wieder erstaunlich wie dieses Thema die Massen anzieht

(15.05.2019, 10:42)Fundamentalist schrieb:

(14.05.2019, 20:42)Sterling schrieb: Hier ist mal wieder ein Paradebeispiel wie sich selbst „Analyse Experten“ verzetteln.

Key Facts: 

1. Bayer steht 2022 bei €160
2. Risiken werden komplett vernachlässigt bzw verharmlost 
3. Bayer macht das schon, gutes Management langfristiger Erfolg.



https://www.alleaktien.de/bayer-aktienan...ahme-deal/

Das ist der gleiche Staranalyst, der schon bei Tesla mit seinen mangelnden Branchenkentnisse aufgefallen ist.
Wenn ich mir die Bayer Analyse so anschaue und nehm die Zahlen aus der Tabelle, dürfte er wohl vergessen haben, die Verwässerung durch die Kapitalerhöhungen richtig einzurechnen.

genau dieser, der laut eigener Aussage seit 2012 den Markt deutlich Outperformt… 

ex falso quodlibet - auch blinde Hühner können Körner finden.

Ich wundere mich immer wieder aus Neue, wie ausdauernd, aber weitgehend sinnfrei hier diskutiert wird.

Niemand – auch der beste Analyst nicht – kann derzeit vorhersagen, wie sich diese Aktie entwickeln wird. Sie hat schon gewaltig verloren und steht vermutlich noch sehr lange negativ im Fokus.

Solch einen erbärmlichen Rohrkrepierer haut man ohne Wenn und Aber weg! Es gibt doch genügend tolle Aktien, die von einem ATH zum nächsten laufen.