Bitcoin soars 15%, drags market value for all cryptocurrencies up $20 billion

Digital currency prices shot higher on Wednesday, with most major coins recording double-digital gains.

Bitcoin, BTCUSD, the No. 1 digital currency, was trading at $4,370.30, up 15% since Tuesday at 5 p.m. Eastern Time on the Kraken exchange and on track for its best day in four months.

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https://www.marketwatch.com/story/bitcoi...2018-11-28

(27.11.2018, 22:15)SimpleSwing schrieb: Ich finde es generell immer schade, dass Investments (jeglicher Art) immer in emotionale Argumentationen abgleiten.
Jeder Investor/Trader kann entscheiden, ob er an etwas "glaubt" (X wird erfolgreich, Y geht pleite) oder nicht.

Wenn man etwas für nicht investitionswürdig hält, dann lässt man einfach die Finger davon.....

Grundsätzlich bin ich da bei dir, aber die Vergleiche mit amazon und deren Kursverläufe hinken da
meiner Meinung nach schon ein wenig, bei amazon hast du in ein Unternehmen investiert, welches
zumindest mal irgendwas an "Werten" oder Geschäftsideen repräsentiert hat,...aber in was investierst du bei Bitcoin
denn   Das konnte mir bisher noch keiner wirklich befriedigend beantworten, für mich ist es
letztendlich so, als wenn jemand Luft verkaufen möchte....da würde ich auch nicht glauben,
das das bei aller Euphorie ewig gut geht...es wird auf Dauer nicht funktionieren, die Staaten
werden sich das einzige Mittel um Ihre Bürger gefügig zu machen nicht aus der Hand geben,
davon bin ich fest überzeugt.

(29.11.2018, 07:51)fahri schrieb:

(27.11.2018, 22:15)SimpleSwing schrieb: Ich finde es generell immer schade, dass Investments (jeglicher Art) immer in emotionale Argumentationen abgleiten.
Jeder Investor/Trader kann entscheiden, ob er an etwas "glaubt" (X wird erfolgreich, Y geht pleite) oder nicht.

Wenn man etwas für nicht investitionswürdig hält, dann lässt man einfach die Finger davon.....

Grundsätzlich bin ich da bei dir, aber die Vergleiche mit amazon und deren Kursverläufe hinken da
meiner Meinung nach schon ein wenig, bei amazon hast du in ein Unternehmen investiert, welches
zumindest mal irgendwas an "Werten" oder Geschäftsideen repräsentiert hat,...aber in was investierst du bei Bitcoin
denn   Das konnte mir bisher noch keiner wirklich befriedigend beantworten, für mich ist es
letztendlich so, als wenn jemand Luft verkaufen möchte....da würde ich auch nicht glauben,
das das bei aller Euphorie ewig gut geht...es wird auf Dauer nicht funktionieren, die Staaten
werden sich das einzige Mittel um Ihre Bürger gefügig zu machen nicht aus der Hand geben,
davon bin ich fest überzeugt.

Hmmm... und Bitcoin hat nichts an Werten oder Geschäftsideen repräsentiert? Es hat die ganzen Probleme der FIAT Währungen erfasst und eine Alternative dafür geschaffen, die übrigens im Augenblick über mehr Computing Power verfügt als Amazon (oder als jedes Geldinstitut auf der Welt).

Die Druckversuche von Trump auf Powell zeigen doch wieder mal eindrücklich dass so etwas nicht nur nötig ist sondern auch dringend gebraucht wird. FIAT=vorprogrammierte Inflation, Idioten von Politikern, Vertrauen bröckelt. Bitcoin=vorprogrammierte Deflation (was ein Problem sein könnte), keine Einmischung von Staaten, Banken oder Politikern.

Bitcoin sind Luft, genauso wie Geld Luft ist. Jemand schreibe eine  Zahl in ein Buch und wir benutzen das als Tauschmittel. Bitcoin hat genau den gleichen Wert wie Geld, das begreift nur niemand. Natürlich gibt es viele Leute wie ja Du auch, die das zwar bei Bitcoin zu begreifen scheinen, nicht aber beim FIAT Geld. Wacht auf Jungs, ist genau das selbe: Null Komma Null wert! Aber gut als Tauschmittel.

(29.11.2018, 12:45)cubanpete schrieb:

Zitat:Bitcoin sind Luft, genauso wie Geld Luft ist. Jemand schreibe eine  Zahl in ein Buch und wir benutzen das als Tauschmittel. Bitcoin hat genau den gleichen Wert wie Geld, das begreift nur niemand. Natürlich gibt es viele Leute wie ja Du auch, die das zwar bei Bitcoin zu begreifen scheinen, nicht aber beim FIAT Geld. Wacht auf Jungs, ist genau das selbe: Null Komma Null wert! Aber gut als Tauschmittel.

Also mit dem Zitieren hab ich es hier noch nicht so, stell mich da irgendwie zu dämlich an - aber egal...

Zur Sache - doch doch ich weiss sehr wohl das auch die FIAT Währung nur ein Versprechen und demzufolge heisse Luft ist, 
das hab ich schon vor einem Jahr begriffen als ich mich wieder näher mit Investitionen an sich beschäftigt habe. Mir war/ist der Euroraum an
sich nicht mehr sicher genug um Geld bei Nullzinspolitik auf dem Konto versauern zu lassen.

Das war ja der Anlass das in Firmenanteile umzuschichten, die als einziges in meinen Augen auch etwas repräsentieren,
nämlich ein kleiner - wenn auch nur astronomisch - an einer im besten Falle gut funktionierenden Firma.....diesem
Anteil seht defakto ein Wert gegenüber. Würde ich so sehr an unsere Fiat Währung glauben, würde ich das Geld
weiterhin "bunkern".

Aber - bei beinahe ALLEN neuen Techniken, die es im Internetzeitalter gab, war es aber so, das in 99 % der Fälle
der Firstmover zwar eine entsprechende Bewegung gestartet hat, aber nie am Markt geblieben ist, es gab dann immer wieder
Nachfolgeunternehmen, die dann eben auch heute noch an der Spitze stehen, die die Fehler der Firstmover
eliminiert haben und aus der eigentlich guten Idee dann eine perfekte Umsetzung gemacht haben. Kennt einer
noch Metager als Suchmaschine bspw. ? Wir selber haben weit vor Paypal ein System zur Bezahlung via e-mail
entwickelt und eine zeitlang recht erfolgreich betrieben. Wir waren Zahlungsdienstleister für Mehrwertdienste für 
alle großen Carrier in Deutschland - aber nach dem Verkauf ist davon auch nichts mehr übrig, weil es wieder
jemanden gab, der schneller und effektiver an diesen Systemen gearbeitet hat.

Genauso sehe ich es bei Bitcoin, der Bitcoin hat einfach viel zu viel Schwächen und Fehler, und genau das
beobachtet man dann ja auch zurzeit,...man kann eben nur noch nicht sagen welche Art der Bezahlung
ausserhalb vom Bankensystem sich durchsetzen wird...ich bleibe aber dabei, der Bitcoin wird es nicht sein.
Ich sehe eher den einen Cent als die eine Million als Bewertung in x Jahren,...

Zwischen Hype und Betrug - Stars wegen Kryptogeld-Werbung bestraft

2017 waren Krypto-Währungen angesagt, doch nicht alle, die den Hype mitmachten, wurden damit reich. Es gab dubiose Geschäfte - und Prominente wurden ein Teil davon. Jetzt werden zwei von ihnen zur Rechenschaft gezogen.

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Der Profiboxer Floyd Mayweather und der Hip-Hop-Star DJ Khaled akzeptierten im Rahmen eines Vergleichs Bußgelder in Höhe von 300.000 beziehungsweise 100.000 US-Dollar, wie die Behörde mitteilte. Zudem zahlen Mayweather und Khaled laut SEC weitere 300.000 beziehungsweise 50.000 Dollar, diese Beträge sollen ihnen Promo-Aktionen für Krypto-Coins eingebracht haben.

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https://www.n-tv.de/wirtschaft/Stars-weg...47762.html

Bitcoin trades back below $4,000 as selloff returns

Speculative traders are taking profit of short-term longs above $4,000, says research firm

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https://www.marketwatch.com/story/bitcoi...ewer_click

Das Bitcoin-Mining und der Unterhalt verbraucht so viel Energie wie das Land Irland, so oder ähnlich heißt es immer wieder. Bin der Rechnung mal nachgegangen und habe den Energy Consumption Index von Digiconomist gefunden.

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

Demnach beträgt der jährliche Energieverbrauch je nach Rechenmethode zwischen 45,16 und 53,04 TWh (Stand 01.12.18)

Daraus errechnen die Webseite-Betreiber geschätzte globale Mining-Kosten von 2.65 Milliarden US$. Es gibt momentan etwa 17 Millionen Bitcoins. Das wären etwa 156US$/BTC.

Daraus könnte man eine Preisuntergrenze für kostendeckende Erlöse ableiten. Selbst wenn die Rechnung um ein paar Prozent berichtigt werden muss, dann sind 2.600% Aufschlag für Krypto-Phantasie ist dann doch etwas zu hoch, oder? guter Einwand, mmmmmax!

Da wirfst du aber jährliche Kosten mit allen bestehenden bitcoin zusammen, oder?

autsch

https://bitcoinmagazine.nl/2018/11/new-r...le-energy/

“Among our findings is an estimate that since May, the market-average, all-in marginal cost of creation, at ¢5/KWh, and 18-month depreciation schedules has increased from approximately $6,500 to approximately $6,800,” researchers reveal in their introduction.

Zitat:This suggests that, at current prices, the average miner is either: running at a loss and unable to recover capex, mining at electricity costs closer to ¢3/KWh, depreciating mining gear over 24-30 months, or paying less for mining gear than our estimates.

Bitcoin Mining is 80 Percent On Renewables

https://coinshares.co.uk/wp-content/uplo...-Final.pdf