(13.01.2020, 21:15)bimbes schrieb: Geht auch bei coinbase und bitcoin.de sowie anderen
wobei bitcoin.de in ZA mit der Fidorbank eine direkte Belastung anbietet Expresshandel, rein sowie raus.
heißt, Du kaufst/verkaufst bei bitcoin.de und Dein Konto wird direkt belastet oder gefüllt.

Bei vielen Börsen kann ich kein €/$ Konto führen, bei coinbase z.B. geht das nicht. Meine Minimalanforderungen sind:

Konto in € oder $
Transferieren der Coins auf eigene Wallet möglich
überschaubare Kosten (das wäre z.b. bei bitpanda das ko)

Eigentlich würde ich ja direkt zu Binance gehen aber die bieten ein €/$-Konto (noch) nicht an.

(13.01.2020, 21:25)jf schrieb: Eigentlich würde ich ja direkt zu Binance gehen aber die bieten ein €/$-Konto (noch) nicht an.

https://www.binance.je/en

(13.01.2020, 21:56)Bitcoin-Investor schrieb: https://www.binance.je/en

Aber denk dran: 

Zitat:Jan had told him many times, "It was you to me who taught

In Jersey anything's legal as long as you don't get caught"

Die Lösung liegt wie immer nicht im deutschsprachigen Raum.
Die beste Alternative ist meiner Meinung nach Bitstamp. SEPA Konto, 0.5% fees, Crypto Wallets beim Treuhänder, Depot in EUR und USD.
Bitwala, Bitpanda? Ich dachte, die wären schon lang pleite...und Bison ist echt lächterlich, sorry.

Wer Kassa handeln will, der geht direkt zur Börse Stuttgart aka BSDEX. (Halbwegs) liquider EUR Markt, eigener Treuhänder (für Privatanleger kostenlos).
Ist zwar vom Produktangebot nicht das Gelbe vom Ei, aber steht halt Börse Stuttgart drauf und was der Bauer kennt, das frisst er.


Für den Handel ist Kassa zu illiquide und zu teuer. In der Regel kauft man die Coins als Margin, sichert das ganze mit Futures ab und wenn man long gehen will, löst man den Hedge auf. Gibt auch noch ein bißchen Carry und zahlt weniger als ein Fünftel an Gebühren.

Derivate handelt man bei FTX, Bitmex, Kraken, etc., ist aber eher nix für "die Anleger". Englisch muss sein, Mathe auch. Die Produkte werden in USD quotiert und in BTC bzw ETH abgerechnet, d.h. sie verhalten sich nicht linear.


Als Chartprogramm gibts tradingview.com, kostet nix solange man keine Premium Features haben will. So tolle bunte 1000 - Sassas wie IB oder TDAmeritrade gibts hier noch nicht, es wird eher um die API's herumgearbeitet.

Alles in allem gibts eigentlich keinen Grund, warum man das Zeug nicht handeln sollte. Gibt nirgends einen faireren Markt (ist für alle gleich scheiße), günstigeren Marktzugang und soviel Liquidität braucht man mit einem 10.000 EUR Konto jetzt auch nicht

(13.01.2020, 16:26)bimbes schrieb: ab heute auch Optionen auf Futures
https://www.ariva.de/news/optionsscheine...it-8095564

Welche Auswirkungen hat so eine Neuerung?

Danke.

Die 20.000 am Top hatten wir als der Future kam.

(13.01.2020, 21:08)jf2 schrieb: Ich werde wahrscheinlich dieser Tage einen Account bei kraken.com eröffnen. Ich mach zwar schon was mit CME-Futures aber möchte bei Kraken richtige Bitcoin kaufen und die dann auf einer Hardware-Wallet (hab mir gerade eine Ledger Nano X gekauft) aufbewahren. Für diese Bitcoin plane ich in einem 1. Schritt etwa 5% meines Anlagekapitals.

Bei Kraken kann man (wie bei der im Thread benannten CEX.IO) mit SEPA Geld transferieren und Bitcoin auf andere Wallets schicken, Gebühren sehr ähnlich.

Was ist deine Kaufmotivation? Wie viel Prozent willst du max. investieren?

Danke.

(13.01.2020, 23:21)Boy Plunger schrieb: Was ist deine Kaufmotivation? Wie viel Prozent willst du max. investieren?

Danke.

Alles über 1% ist doch zu Riskant finde ich. Vor allem sollte man sich auch mal die Verteilung der Bitcoins ansehen. Es scheint so zu sein das ein Ordentlicher Anteil in Händen zu weniger sind das ist ganz schön Riskant.

https://coin-ratgeber.de/bitcoin-in-zahl...oin_Besitz

Zitat:Denn 0.01% der Wallet-Adressen, das heißt eben 2140 Adressen, besitzen mehr als 40% aller sich im Umlauf befindlichen BTC.

https://cryptomonday.de/bitcoin-rich-lis...-adressen/

(13.01.2020, 21:16)bimbes schrieb: Sparplan!?????

Dachte nur an den einfachen Kauf. Das es da Sparpläne zur automatischen Ausführung gibt war nicht bewußt allerdings ist das erste was mir da ins Auge springt das beim Sparplan bei Bitpanda dann auch noch Zahlungsweise Kreditkarte gilt, es wird also nochmal teurer. Zumindest konnte die Infoseite https://www.bitpanda.com/de/savings mir da nichts anderes vermitteln, was der Sparplan wirklich kostet in Summe habe ich nicht gefunden.

(13.01.2020, 23:21)Boy Plunger schrieb: Was ist deine Kaufmotivation? Wie viel Prozent willst du max. investieren?

Danke.

Habe mich da falsch ausgedrückt, korrekt ist: derzeit will ich schrittweise 5% in echte Bitcoin investieren, in einem Zeitraum von wenigen Wochen bis zu einem halben Jahr. Das ist allerdings kein langjähriger Plan sondern das was ich im Moment konkret vorhabe. Da ich kein Finanzprodukt verkaufe muß ich mich da zum Glück auch nicht festlegen.

Die Motivation ist das ich damit rechne das sich Bitcoin zu einer Art digitalen Gold entwickelt, also als Wertspeicher. Und dabei rechne ich mit einer Kurssteigerung des Bitcoin auf Sicht von ein paar Jahren. Dabei ziele ich auch auf die (derzeitige) Möglichkeit ab Bitcoin nach 1 Jahr Haltedauer steuerfrei veräußern zu können.

(13.01.2020, 23:30)atze2000 schrieb: Alles über 1% ist doch zu Riskant finde ich. Vor allem sollte man sich auch mal die Verteilung der Bitcoins ansehen. Es scheint so zu sein das ein Ordentlicher Anteil in Händen zu weniger sind das ist ganz schön Riskant.

Stimmt, die so genannten "Bitcoin Wale". Ich gehe allerdings davon aus das auch die an Wertsteigerungen interessiert sind, zumindest langfristig.

Das mit den 1% kann man so sehen. Ich kann das (für meinen Fall) aber auch anders betrachten: Ich habe mit riskanten Anlagen (z.B. in Edelmetallen) ganz gut verdient in den letzten Monaten, der größte Teil der Erträge fließt in Aktien mit guten Dividenden, ein Teil wird wieder in hohes Risiko investiert.