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RE: Marktzusammenfassung USA | 13.10.2022, 17:06
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 13.10.2022, 17:10 von Boy Plunger.)
(13.10.2022, 16:26)bufett schrieb: Gut das beantwortet zwar meine Fragen nicht, zumal ich ja geschrieben habe, dass ich nicht mit einer 50% Korrektur rechne, sondern eine ähnliche Korrektur wie beim Platzen der Dot Com Blase für möglich halte. Und drei Argumente dafür habe ich genannt, ich kann das nochmal gerne tuen:
1. Ende 2021 hat das Shiller P/E auf eine ähnliche Überbewerten wie Anfang 2000 hingewiesen. Dazu hab ich auch weiter oben einen Artikel gepostet.
2. Die Zinsen steigen massiv
3. Wir kommen in eine Rezession.
Deswegen glaube ich, dass wie stärker fallen, als in einem normalen Bärmarkt, wo wir im Mittel 27% fallen. Zumindest hab ich diese Zahl gestern in einem Artikel gelesen.
Momentan warte ich auf S&P 500 bei 3000 Punkten, das ist momentan meine anvisierte Kauflinie.
Ich kann noch ein 4. charttechnisches Argument hinzufügen, nämlich dass wir in den wichtigsten Indizes unter das Juni Tief gefallen sind.
Im deutlich breiteren Russell 3000 hat übrigens das Juni Tief heute bisher als Unterstützung gehalten. Das wäre zusammen mit dem Sentiment ein Argument für ein baldiges drehen des Marktes
Jetzt hätte ich aber auch gerne Antworten auf meinen Fragen.
In den Thread big picture hab ich übrigens überhaupt noch nicht reingeguckt, wenn da mehr als hier diskutiert wird, kann und sollte ich das vielleicht mal tuen
Edit, ja in dem big picture thread ist ja einiges mehr los, als hier. Ich hab bisher nur immer bei den Einzelwerten geguckt, bin ja hier nur alle paar Monate, wenn ich finde, dass es eine spannende Börsenphase ist. Wenn du da etwas auch bzw. früher gepostet hast als ich hier, war das keine Absicht, ich hab meine Informationen aus den Zeitungen und von den großen Börsenseiten, hatte den Bereich, wo the big picture steht, gar nicht auf dem Schirm
Welche Frage an mich ist denn noch offen?
Du hattest von nicht ganz 50% geschrieben. In der Dot-Com-Blase ging 70% runter und viele Highflyer sind über den Jordan gegangen.
ad 1.
Das Shiller PE stand Ende 2021 bei 34.5 und Ende 2022 bei 37. Im Jahr 2000 standen wir bei 44.
Du hast doch aber immer wieder empfohlen bei Alibaba und Disney einzusteigen. War dir die Marktbewertung egal?
ad 2.
Zu den steigenden Zinsen, trage ich aktuell im Big Picture gerade sehr interessante Fakten zusammen. Die Zinszyklen steigen und fallende, bewegen sich im 30-Jahres-Zyklus.
ad 3.
In den USA gibt es schon eine Rezession ab Ende Juni. In Deutschland ab dem Jahr 2023.
Daher rechne ich mit 2-3 Jahren Bärenmarkt.
Russel 3000 ist ein gute Benchmark!
Du meinst wir bekommen ab heute eine längere Zwischenrallye? Möglich, da das Sentiment schon arg im Keller ist.
Ich denke aber das wird erst ein kleinerer Move, der Boden muss sich erst bilden.
Sorry, ich dachte du hättest den Big Picture Thread gelesen und kam auf genau deine These.
Zeitungen und Börsenseiten sind ein erster Ansatz für eigens Reserach. Problematisch ist, dass es dort meistens nur um Kaufemfehlungen geht und die Redakteure keine wirklichen Profis sind, sonst würden sie dort mit Sicherheit nicht sitzen. Das gleiche gilt für die "Bankberater" die zur Verkaufskolonne gehören.
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RE: Marktzusammenfassung USA | 13.10.2022, 17:41
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 13.10.2022, 18:23 von bufett.)
(13.10.2022, 17:06)Boy Plunger schrieb: Welche Frage an mich ist denn noch offen?
Du hattest von nicht ganz 50% geschrieben. In der Dot-Com-Blase ging 70% runter und viele Highflyer sind über den Jordan gegangen.
ad 1.
Das Shiller PE stand Ende 2021 bei 34.5 und Ende 2022 bei 37. Im Jahr 2000 standen wir bei 44.
Du hast doch aber immer wieder empfohlen bei Alibaba und Disney einzusteigen. War dir die Marktbewertung egal?
ad 2.
Zu den steigenden Zinsen, trage ich aktuell im Big Picture gerade sehr interessante Fakten zusammen. Die Zinszyklen steigen und fallende, bewegen sich im 30-Jahres-Zyklus.
ad 3.
In den USA gibt es schon eine Rezession ab Ende Juni. In Deutschland ab dem Jahr 2023.
Daher rechne ich mit 2-3 Jahren Bärenmarkt.
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Du meinst wir bekommen ab heute eine längere Zwischenrallye? Möglich, da das Sentiment schon arg im Keller ist.
Ich denke aber das wird erst ein kleinerer Move, der Boden muss sich erst bilden.
Sorry, ich dachte du hättest den Big Picture Thread gelesen und kam auf genau deine These.
Zeitungen und Börsenseiten sind ein erster Ansatz für eigens Reserach. Problematisch ist, dass es dort meistens nur um Kaufemfehlungen geht und die Redakteure keine wirklichen Profis sind, sonst würden sie dort mit Sicherheit nicht sitzen. Das gleiche gilt für die "Bankberater" die zur Verkaufskolonne gehören.
Ich beziehe mich bei der prozentualen Korrektur auf den S&P 500 nicht auf den Nasdaq, in dem von mir vor ein paar Tagen zitierten Artikel stehen die Zahlen doch, ich kann schon selber meine von mir gebrachten Artikel lesen, du musst die Zahlen nicht nochmal nennen. Beim Nasdaq gab es 2000 viele Firmen, die überhaupt keine Gewinne oder Basis für irgendetwas hatten, das kann man etwa für die 14 im Adobe Thread genannten Tech Aktien einfach nicht sagen. Deswegen wird es auch im Nasdaq nicht zu einer 70 % Korrektur kommen Sie haben aktuell etwa so hohe KGVs wie Pepsi und operieren grundsätzlich in Wachstumsmärkten, was im Einzelfall natürlich zu hinterfragen und zu diskutieren ist. Aber du diskutierst es ja nicht, sondern nennst meiner Meinung nach absurde Horrorszenarien ohne Argumente dafür zu nennen oder nennen zu können.
Die Alibaba hat mir der chinesische Staat zerschossen und ich hab es zu spät gesehen, da bin ich in der Tat auf dem falschen Fuß erwischt worden. Ich habe bis November 2021 in der Tat vom Corona Tief mit einer Verdoppelung der Indizes gerechnet. Märkte übertreiben gerne ins Positive wie ins Negative. Vor einer Korrektur habe ich erst ab November 2021 gewarnt, als mein Vater meinte, er wolle Anfang 2022 im großen Stil ETFs kaufen. Eine wirklich bescheuerte Idee. Ich hab zwischen November 2021 und Juni 2022 sicherlich niemandem empfohlen, irgendetwas zu kaufen!
An Disney glaube ich als solide Anlage. Hab die Aktie halt für meine mittlerweile 11 jährige Tochter, weil wir darüber diskutieren können, gekauft. Ich zeig ihr Artikel, sie kennt die Kinofilme und Disney+, wir können sinnvoll über Unternehmungsausrichtung, die Filme, Serien, Disneyworld, die Ausrichtung von Marvel oder Star Wars reden, ich kann ihr ein bisschen was über Charttechnik, was passiert in einem Bärenmarkt, was in einer Rezession usw. zeigen und erklären. Das könnte ich bei einer 11 jährigen bei keiner anderen Aktie, weil sie zu wenig davon versteht. Ich glaub, ich hatte ein $ 180 Kursziel auf dem Wert, was sie ja auch erreicht hatte und hab mich dann nicht mehr groß geäußert, außer dass ich sie grundsätzlich für unter $100 für einen Kauf halte.
Ich weiß nicht, ob es zu einer Zwischenrally kommt und wie weit die führt. Ich nenne nur real existierende Argumente die für das eine oder andere Szenario sprechen
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RE: Marktzusammenfassung USA | 01.01.2023, 17:41
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RE: Marktzusammenfassung USA | 19.01.2023, 18:02
Übrigens, die FED hat tatsächlich ernst gemacht mit dem Beginn des Reverse-Repo (bisher 2.130 Mrd.).
https://fred.stlouisfed.org/series/RRPONTSYD
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RE: Marktzusammenfassung USA | 27.01.2023, 17:51
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RE: Marktzusammenfassung USA | 07.02.2024, 11:52
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RE: Marktzusammenfassung USA | 12.02.2024, 13:43
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 12.02.2024, 13:56 von saphir.)
Motto: USA überwertet, werden irgendwann einbrechen, und die Kurve kriegen.
... bei Abwertung des USD
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RE: Marktzusammenfassung USA | 12.02.2024, 15:33
Vielleich verrätst du den Leser auch was das für ein USD Chart ist.
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RE: Marktzusammenfassung USA | 12.02.2024, 16:06
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 12.02.2024, 16:08 von saphir.)
(12.02.2024, 15:33)Boy Plunger schrieb: Vielleich verrätst du den Leser auch was das für ein USD Chart ist.
Na USD - EUR
PS: Die Abwertung kommt nach Herrn Panse bei den Massnahmen nach dem mutmasslich irgendwann kommenden Crash. Herr Panse meint dann werden die Zinsen stark gesenkt um die Wirtschaft zu stimmulieren und dann wertet der USD ab.
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RE: Marktzusammenfassung USA | 12.02.2024, 16:07
(12.02.2024, 16:06)saphir schrieb: Na USD - EUR
Wäre nicht der USD Währungskorb besser?
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