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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 17:02
(10.02.2025, 11:59)actiontrader schrieb: Die Struktur des Marktes ändert sich eben ständig und das dazu noch unregelmässig.
Alle reden über die Notwendigkeit, sich als diskretionärer Trader dem Markt anpassen zu können. Aber zieht jemand von diskretionären Tradern auch mit nötiger Ernsthaftigkeit die Notwendigkeit in Betracht, sich an das "Menschsein" anpassen zu müssen? Menschen werden alt, krank, matschig in der Birne, übermotiviert nach einem Date, untermotiviert, nachdem die Frau auf den Urlaub drängt etc. pp. Also jeden Tag von sich selber die gleiche Leistung und konsistente Reaktion auf Ereignisse abzuverlangen obwohl die eigene Persönlichkeit sich im stetigen Wandel auf allen erdenklichen Zeitebenen befindet (von Stunden bis Dekaden), scheint mir ausserhalb des menschenmöglichen zu liegen. Der ganze täglicher diskretionäre Prozess ist einfach zu fragil bzw. wenig robust wg. dem überproportionalen Übergewicht des Faktors "Mensch".
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 17:16
(10.02.2025, 17:02)lomo schrieb: Alle reden über die Notwendigkeit, sich als diskretionärer Trader dem Markt anpassen zu können. Aber zieht jemand von diskretionären Tradern auch mit nötiger Ernsthaftigkeit die Notwendigkeit in Betracht, sich an das "Menschsein" anpassen zu müssen? Menschen werden alt, krank, matschig in der Birne, übermotiviert nach einem Date, untermotiviert, nachdem die Frau auf den Urlaub drängt etc. pp. Also jeden Tag von sich selber die gleiche Leistung und konsistente Reaktion auf Ereignisse abzuverlangen obwohl die eigene Persönlichkeit sich im stetigen Wandel auf allen erdenklichen Zeitebenen befindet (von Stunden bis Dekaden), scheint mir ausserhalb des menschenmöglichen zu liegen. Der ganze täglicher diskretionäre Prozess ist einfach zu fragil bzw. wenig robust wg. dem überproportionalen Übergewicht des Faktors "Mensch".
sehr guter Beitrag !
Das ist ja auch m.E. der Hauptgrund warum die meisten Trader (Kurzfrist-Trader) scheitern !
Wenn man tradet, muss man alles andere ausblenden ! Diesen Zustand kann man durchaus "in the flow" nennen.
Ich versuche z.B. vor dem trading meine neutrale Meinung zum Markt zu "verinnerlichen".
Ich möchte hier keine esoterisch angehauchten Begriffe nutzen, aber eine Art der Meditation hilft hier bestimmt.
Eine wichtige Lektüre dazu : Zen an der Börse von Edward Allen Toppel.
Der Titel ist aber schon etwas irreführend. Toppel war Floortrader am S+P Pit an der CME. Buch ist von 1994.
Im Wesentlichen geht es hier darum, mit dem Markt mitzuschwimmen und alles andere zu negieren.
Das ist natürlich einfacher gesagt, als getan !
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 17:24
(10.02.2025, 17:02)lomo schrieb: Alle reden über die Notwendigkeit, sich als diskretionärer Trader dem Markt anpassen zu können. Aber zieht jemand von diskretionären Tradern auch mit nötiger Ernsthaftigkeit die Notwendigkeit in Betracht, sich an das "Menschsein" anpassen zu müssen? Menschen werden alt, krank, matschig in der Birne, übermotiviert nach einem Date, untermotiviert, nachdem die Frau auf den Urlaub drängt etc. pp. Also jeden Tag von sich selber die gleiche Leistung und konsistente Reaktion auf Ereignisse abzuverlangen obwohl die eigene Persönlichkeit sich im stetigen Wandel auf allen erdenklichen Zeitebenen befindet (von Stunden bis Dekaden), scheint mir ausserhalb des menschenmöglichen zu liegen. Der ganze täglicher diskretionäre Prozess ist einfach zu fragil bzw. wenig robust wg. dem überproportionalen Übergewicht des Faktors "Mensch".
Wer ist "alle"?
Toppi hat ein halb mechanisches System präsentiert. Es hat die Diversifizierung geregelt und hat gewisse Ausschlusskriterien, jedoch keine eindeutigen Instruktionen zur Aktienauswahl. Das war wohl sein Schwachpunkt. Es kann funktionieren oder auch nicht, bei toppi hat es anscheinend nicht funktioniert.
Mein glorioses MOFO home Portfolio funktioniert ähnlich. Es ist alles bis aufs letzte Detail geregelt bis auf das Stockpicking. Hier greife ich auf Indize zurück oder fülle einfach Sektoren auf die noch etwas schwach vertreten sind.
Und ich habe ein komplett mechanisches System, die Zockerecke. Dort wird nicht gezockt sondern ein Computer erledigt alles, wirklich alles. Es gibt auch für das stockpicking konkrete Anweisungen die keinen Spielraum für Interpretation lassen.
Ich bin alt und mein Hirn ist auch nicht mehr was es mal war. Zum Glück habe ich alles aufgeschrieben was ich wissen muss; in den letzten Jahren musste ich oft bis sehr oft nachlesen gehen. Wäre ich diskretionärer Trader so wäre ich pleite... wie toppi vielleicht auch (oder zumindest seine Kunden).
Heute morgen wollte ich dreckige Wäsche in die Maschine füllen und Abfall wegwerfen. Wäsche in der einen Hand, Abfall in der anderen. Dreimal dürft Ihr raten was passiert ist... als ich nur noch mit der Wäsche in der Hand vor dem Abfalleimer stand war mir klar dass hier etwas nicht stimmt...
Das einzige was schlimmer ist als alt zu werden ist nicht alt zu werden...
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 17:41
(10.02.2025, 17:24)cubanpete schrieb: Wer ist "alle"?
Na all die, die von den Notwendigkeit der Anpassung an die "sich verändernden Marktstrukturen" reden und doch lediglich dagegen ankämpfen, im täglichen Marktrauschen nicht unterzugehen. Also, schon mal nicht du.
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 18:29
(10.02.2025, 12:49)actiontrader schrieb: stimmt !
Es wird auch m.E. nur der Trader (Mensch) Erfolg haben, der das Jeden Tag am Bildschirm kleben, nicht als Arbeit sieht, sondern als das Schönste was man beruflich machen kann !
Ich kämpfe um Jeden Tag den ich NICHT in Urlaub muss, hahaha.
Dann weiterhin Viel Erfolg Lomo !
Hmmmm ... wenn ich eh den ganzen Tag am Bildschirm kleben muss, wozu brauch ich dann viel Geld.
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 18:49
Mr Passiv
Ich trade doch nicht den ganzen Tag weil ich viel Geld verdienen will, sondern weil es mir Spass macht !!!
Und wem das keinen Spass macht, der sollte es auch bleiben lassen und eben longterm Trading machen.
Ich habe es schon mal geschrieben.
Fast alle traden um zu leben.
Ich lebe um zu traden !!!
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 18:52
(10.02.2025, 18:49)actiontrader schrieb: Mr Passiv
Ich trade doch nicht den ganzen Tag weil ich viel Geld verdienen will, sondern weil es mir Spass macht !!!
Und wem das keinen Spass macht, der sollte es auch bleiben lassen und eben longterm Trading machen.
Ich habe es schon mal geschrieben.
Fast alle traden um zu leben.
Ich lebe um zu traden !!!
Kein Stress!
Und gute Besserung!
Aber - es muss ja DIR gefallen und nicht mir. Daher: Alles gut
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 19:49
so ist es
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 19:56
mag mir mal einer erklären was die ganzen DAX-OS im Wikifolio mit einem TF-System in US-Aktien zu tun haben?
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RE: Toppis Trendfolgesystem reloaded | 10.02.2025, 21:28
(10.02.2025, 18:49)actiontrader schrieb: Mr Passiv
Ich trade doch nicht den ganzen Tag weil ich viel Geld verdienen will, sondern weil es mir Spass macht !!!
Und wem das keinen Spass macht, der sollte es auch bleiben lassen und eben longterm Trading machen.
Ich habe es schon mal geschrieben.
Fast alle traden um zu leben.
Ich lebe um zu traden !!!
Hast Du es schon mal mit diesen Spielautomaten in den Kneipen versucht? Da verlierst Du glaube ich gar nicht so viele Prozent pro Spiel und hast Spass und erst noch ein Bier dazu.
Ich bin an der Börse um Geld zu verdienen. Den Spass hole ich mir woanders. Zugegebenermassen zum Teil mit dem Geld das ich an der Börse verdiene... :)
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