Volksverarschung Riester Rente

Kann einer für mich in wenigen Worten zusammenfassen, warum das Produkt insgesamt so schlecht ist? Meine Freundin hat vor 5 Jahren mal trotz meines Widerspruchs angefangen zu Riestern. Sie hat das in Verbindung mit irgendeinem Fond, bei dem die Performance abhängig vom eurostoxx ist und dabei nicht negativ werden kann.

Ich überlege ob ich die Diskussion nochmal aufbringen soll, heizt mich mal an

1. Die Riesterrente wird auf die eigentliche Rente angerechnet. Ist man Gering- oder Normalverdiener fällt man in der staatlichen Rente immer auf Grundsicherung. Egal ob mit oder ohne Riester. Nur letzteres hat man eben teuer bezahlt ... für nichts.

2. Die Abschlussgebühren und Verwaltungskosten sind zu hoch.

3. Subventionen und Zuschüsse kommen von wem? Ja klar, vom Steuerzahler.
Also die Gering- und Normalverdiener sparen eh für die Katz´und die Besserverdiener die profitieren würden bezahlen ja auch mehr Steuern.
Gefiltert werden die Zuschüsse durch die Versicherungen und das Geld hat keinen guten Wirkungsgrad mehr.
Besser wäre: Jeder spart selbst, Steuern werden gesenkt und Grundsicherung/Mindestrente ist von sonstigen Einnahmen unabhängig auszuzahlen.

4. Die Versicherungen verzinsen das Geld auch nur am Kapitalmarkt. Das kann man mit einen höheren Wirkungsgrad auch selber machen.

5. Riesterrente ist nicht vererbbar. Selbst der Tod rettet einen nicht vor dieser Verarsche und die Kohle ist weg.
(Bei geplanten Ableben kann man die Summe auf den Vertrag seiner Frau übertragen. Ob das post-mortem geht weiß ich nicht)

Auszug: "Verstirbt der Versicherte vor Rentenbeginn, ist das Guthaben auf den Riester-Vertrag des Ehepartners oder eines kindergeld­berechtigten Kindes übertragbar. Abhängig vom Versicherer wird das Ersparte sonst nur abzüglich staatlicher Zulagen und Steuer­begünstigungen vererbt."


Auszug 2: "Verstirbt der Versicherungsnehmer nach Rentenbeginn, verfällt die Rente in der Regel. Wurde jedoch eine Rentengarantiezeit vereinbart, fließt diese weiter an Hinterbliebene bis zum Ablauf des im Voraus vereinbarten Zeitraumes."

6. Die ausgezahlten Riesterrentenbeiträge werden versteuert.


7. Alleine um die Inflation raus zu bekommen (also plus-minus-null) muss man schon sehr sehr alt werden. Auf jeden Fall sehr viel älter als der Durchschnitt.
Die Versicherungen begründen das damit, dass wir "alle immer älter werden" und interpolieren einfach die Lebenserwartung von der Vergangenheit in die Zukunft. So funktioniert aber Biologie nicht. Irgendwann ist schluss nach oben.

8. Bei einer Kündigung verliert man alle Zulagen und die gezahlten Gebühren sowieso.

9. Die Verträge sind recht intransparent und für den Normalbürger kaum zu verstehen.
Wenn da z.B. steht das die Rentenzahlung an den Eurostoxx gebunden, aber nach unten gedeckelt ist, ist wird eine weitere Klausel darauf deuten wann Ausnahmen zulässig sind. Eine Garantieverzinsung kann es nirgendwo geben, bzw. ein Restrisiko wird eine gute Versicherung immer auf den Kunden abwälzen.

Das Kind ist schon in den Brunnen gefallen. Was willst du da diskutieren?
Irgendwann in 10-20 Jahren wird auf ARD/ZDF eine Reportage kommen wie schlecht doch Riestern ist, und Versicherung XY viel besser und dann gibt es Prgramme das umzuschichten damit die Versicherungen wieder was abgreifen können.
Kann sich noch einer an die Rürup Rente erinnern?


Das umlagefinanzierte Rentensystem ist gar nicht so verkehrt wie man immer meint. Wenn man hier und da noch ein paar Optimierungen vornimmt, dann funktioniert das auch besser als ein Mischsystem.
Der Wirkungsgrad der normalen Rente liegt bei 96%. Also nur 4% Verwaltungskosten und sonstige Löcher.

IST DIE RIESTER-RENTE AM ENDE?

Die sogenannte „Riester-Rente“ ist eines der schlechtesten Instrumente zur Förderung privaten Eigentums. Die Forderung nach einer Reform werden immer lauter. Ein Kommentar von Matthias von Arnim.

...

Mit der Erfahrung aus fast 20 Jahren lässt sich heute sagen: Die sogenannte „Riester-Rente“ ist eines der schlechtesten Instrumente zur Förderung privaten Eigentums seit Erfindung des Kettenbriefs. Das lässt sich sogar nachrechnen. Der Bund der Versicherten hat es getan. Berechnet wurden die erzielten Renditen für Sparer, die eine Riester-geförderte Versicherung abgeschlossen hatten. Das Ergebnis: Ganz unabhängig von der Laufzeit blieb unterm Strich eine negative Rendite übrig. Mit anderen Worten: Das Geld unters Kopfkissen zu legen, ist sinnvoller als eine Riester-Versicherung abzuschließen.

...

https://www.derassetmanager.de/ist-die-r...e-am-ende/

IST DIE RIESTER-RENTE AM ENDE?

Die sogenannte „Riester-Rente“ ist eines der schlechtesten Instrumente zur Förderung privaten Eigentums. Die Forderung nach einer Reform werden immer lauter. Ein Kommentar von Matthias von Arnim.

...

Mit der Erfahrung aus fast 20 Jahren lässt sich heute sagen: Die sogenannte „Riester-Rente“ ist eines der schlechtesten Instrumente zur Förderung privaten Eigentums seit Erfindung des Kettenbriefs. Das lässt sich sogar nachrechnen. Der Bund der Versicherten hat es getan. Berechnet wurden die erzielten Renditen für Sparer, die eine Riester-geförderte Versicherung abgeschlossen hatten. Das Ergebnis: Ganz unabhängig von der Laufzeit blieb unterm Strich eine negative Rendite übrig. Mit anderen Worten: Das Geld unters Kopfkissen zu legen, ist sinnvoller als eine Riester-Versicherung abzuschließen.

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https://www.derassetmanager.de/ist-die-r...e-am-ende/

Ja, aber man muss auch die Vorteile von Riester sehen!

Ja, aber man muss auch die Vorteile von Riester sehen!

Das sehe ich auch so. Die Versicherungsindustrie hat gutes Geld an den Provisionen verdient und tut es dank laufender Provisionen immer noch.

Ja, aber man muss auch die Vorteile von Riester sehen!

Das sehe ich auch so. Die Versicherungsindustrie hat gutes Geld an den Provisionen verdient und tut es dank laufender Provisionen immer noch.

Ja!
Und das ist noch nicht Alles!
Die Volksbanken und Sparkassen  konnten sich die staatlichen Zuschüsse der Rieser Rente gemeinsam mit ihren Hauseigenen Versicherungsgesellschaften als Provision und Gebühren in die Tasche schieben!

Die Rendite daraus war so gut, dass man sich an den Subprime Krediten, gar nicht beteiligen musste!

So waren sie, anders als die Großbanken, das deutsche Rückrat in der Finanzkrise!  

Ich versteh gar nicht, wie man  einen Rettungsschirm so schlecht reden kann!

Ihr seid die geilsten

Kann einer für mich in wenigen Worten zusammenfassen, warum das Produkt insgesamt so schlecht ist? Meine Freundin hat vor 5 Jahren mal trotz meines Widerspruchs angefangen zu Riestern. Sie hat das in Verbindung mit irgendeinem Fond, bei dem die Performance abhängig vom eurostoxx ist und dabei nicht negativ werden kann.

Ich überlege ob ich die Diskussion nochmal aufbringen soll, heizt mich mal an

1. Die Riesterrente wird auf die eigentliche Rente angerechnet. Ist man Gering- oder Normalverdiener fällt man in der staatlichen Rente immer auf Grundsicherung. Egal ob mit oder ohne Riester. Nur letzteres hat man eben teuer bezahlt ... für nichts.

2. Die Abschlussgebühren und Verwaltungskosten sind zu hoch.

3. Subventionen und Zuschüsse kommen von wem? Ja klar, vom Steuerzahler.
Also die Gering- und Normalverdiener sparen eh für die Katz´und die Besserverdiener die profitieren würden bezahlen ja auch mehr Steuern.
Gefiltert werden die Zuschüsse durch die Versicherungen und das Geld hat keinen guten Wirkungsgrad mehr.
Besser wäre: Jeder spart selbst, Steuern werden gesenkt und Grundsicherung/Mindestrente ist von sonstigen Einnahmen unabhängig auszuzahlen.

4. Die Versicherungen verzinsen das Geld auch nur am Kapitalmarkt. Das kann man mit einen höheren Wirkungsgrad auch selber machen.

5. Riesterrente ist nicht vererbbar. Selbst der Tod rettet einen nicht vor dieser Verarsche und die Kohle ist weg.
(Bei geplanten Ableben kann man die Summe auf den Vertrag seiner Frau übertragen. Ob das post-mortem geht weiß ich nicht)

Auszug: "Verstirbt der Versicherte vor Rentenbeginn, ist das Guthaben auf den Riester-Vertrag des Ehepartners oder eines kindergeld­berechtigten Kindes übertragbar. Abhängig vom Versicherer wird das Ersparte sonst nur abzüglich staatlicher Zulagen und Steuer­begünstigungen vererbt."


Auszug 2: "Verstirbt der Versicherungsnehmer nach Rentenbeginn, verfällt die Rente in der Regel. Wurde jedoch eine Rentengarantiezeit vereinbart, fließt diese weiter an Hinterbliebene bis zum Ablauf des im Voraus vereinbarten Zeitraumes."

6. Die ausgezahlten Riesterrentenbeiträge werden versteuert.


7. Alleine um die Inflation raus zu bekommen (also plus-minus-null) muss man schon sehr sehr alt werden. Auf jeden Fall sehr viel älter als der Durchschnitt.
Die Versicherungen begründen das damit, dass wir "alle immer älter werden" und interpolieren einfach die Lebenserwartung von der Vergangenheit in die Zukunft. So funktioniert aber Biologie nicht. Irgendwann ist schluss nach oben.

8. Bei einer Kündigung verliert man alle Zulagen und die gezahlten Gebühren sowieso.

9. Die Verträge sind recht intransparent und für den Normalbürger kaum zu verstehen.
Wenn da z.B. steht das die Rentenzahlung an den Eurostoxx gebunden, aber nach unten gedeckelt ist, ist wird eine weitere Klausel darauf deuten wann Ausnahmen zulässig sind. Eine Garantieverzinsung kann es nirgendwo geben, bzw. ein Restrisiko wird eine gute Versicherung immer auf den Kunden abwälzen.

Das Kind ist schon in den Brunnen gefallen. Was willst du da diskutieren?
Irgendwann in 10-20 Jahren wird auf ARD/ZDF eine Reportage kommen wie schlecht doch Riestern ist, und Versicherung XY viel besser und dann gibt es Prgramme das umzuschichten damit die Versicherungen wieder was abgreifen können.
Kann sich noch einer an die Rürup Rente erinnern?


Das umlagefinanzierte Rentensystem ist gar nicht so verkehrt wie man immer meint. Wenn man hier und da noch ein paar Optimierungen vornimmt, dann funktioniert das auch besser als ein Mischsystem.
Der Wirkungsgrad der normalen Rente liegt bei 96%. Also nur 4% Verwaltungskosten und sonstige Löcher.

Aus meiner Sicht ein Ponzi Scheme - ohne Steuergelder nicht überlebensfähig, zumal die DRV für etliche versicherungsfremde Leistungen herhalten muß- die eher die Fürsorge betreffen.

naja es kommt immer auf den fall drauf an, als single ohne kinder sicher..aber wenn z.b. die frau mit 2 kindern massig zugezahlt bekommt warum nicht mitnehmen?

eben, ist ein gutes Geschäft!

1. Die Riesterrente wird auf die eigentliche Rente angerechnet.

nein! Private Rentenversicherungen, wie die Riesterrente werden nicht auf die gesetzliche Rentenversicherung angerechnet!

Stimmt.
Die Bedingungen wurden 2018 geändert:

3. Freibetrag für Grundsicherung
In der Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung gibt es künftig einen Freibetrag von 100 Euro monatlich. Das heißt, Riester-Renten werden künftig bei der Berechnung der Grundsicherungsleistungen nicht mehr voll angerechnet.
Ist die Riester-Rente höher als 100 Euro, ist der übersteigende Betrag zu 30 Prozent anrechnungsfrei. Auf diese Weise können bis zu 202 Euro ohne Anrechnung zusammenkommen.
Das Bundesfinanzministerium liefert hierzu ein Beispiel. Ein Rentner erhält 160 Euro Riester-Rente monatlich. Diese Einkünfte reichen aber nicht aus, um seinen Lebensunterhalt zu decken. Er beantragt daher Grundsicherung. Seine Riester-Rente muss dabei als Einkommen angerechnet werden. Hier greift dann der neue Freibetrag. Bei seiner Riester-Rente sind 100 Euro anrechnungsfrei sowie 30 Prozent der übersteigenden 60 Euro, also 18 Euro. Insgesamt sind dann 118 Euro anrechnungsfrei, und es werden nur 42 Euro bei der Berechnung der Grundsicherungsleistungen als Einkommen berücksichtigt. Die 118 Euro behält der Riester-Rentner zusätzlich zu den Grundsicherungsleistungen beziehungsweise seinen anderen Einkünften.

Da kann sich jetzt jeder Versicherte ein Ei drauf pellen. Es bleibt trotzdem sinnlos als Gering- oder Normalverdiener zu Riestern.

Grundsicherung ist nicht die gesetzliche Rentenversicherung sondern Sozialhilfe und jemanden der sich auf das zukünftige Leben in Sozialhilfe vorbereiten will ist sowieso nicht zu helfen!
Was ist wenn man keine Grundsicherung bekommt, weil der Partner zu viel verdient oder man mehr als 2100€ besitzt?
Oder man vielleicht zu stolz ist, um im Alter beim Staat zu betteln?

Es bleibt trotzdem sinnlos als Gering- oder Normalverdiener zu Riestern.

gerade Geringverdiener können förderungsoptimiert riestern! Siehe Hausfrau mit Kindern, 60€ pro Jahr Eigenbetrag und volle Zulagen kassieren.