Einschätzung - in welcher Börsenphase befinden wir uns grade ?

Düstere Vorzeichen aus Asien - Eisenerz-Preise in China brechen ein
Im Rohstoffhandel blicken Experten auf beunruhigende Signale aus China: Im Reich der Mitte geben die Preise für Eisenerz und Stahl zu Wochenbeginn unerwartet kräftig nach. Händler fürchten Nachfrageeinbrüche im Inneren der riesigen Volkswirtschaft.

Die jüngsten Konjunkturdaten verheißen nichts Gutes: An den Rohstoffmärkten bereiten sich offenbar mehr und mehr Investoren auf eine Wirtschaftsabkühlung in China und die daraus resultierenden Einbrüche bei der Nachfrage nach Kohle, Stahl und Eisenerz vor.

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https://www.n-tv.de/wirtschaft/Eisenerz-...39677.html

Ich war letzte Woche in London und habe die Gelegenheit genutzt ein paar alte Freunde zu besuchen, die noch in der Finance Industrie arbeiten. Die veranstalte da einen regelmäßigen Stammtisch und ich hatte auch die Freude ein paar neue Menschen zu treffen.

Ich hab keine FoF Daten zur Hand und gebe das mal ungeprüft weiter: Quantitative Funds und Prop Shops, die kein Market Making (HFT etc) betreiben, haben im Oktober derbe auf die Fresse bekommen. Und zwar egal was sie so gemacht haben, Long-Short, Market Neutral...sprich unabhängig von der Richtung.


Event Driven -1.5%. Equity Long-Short Funds sind im Oktober mehr als 3% gefallen. Übers Jahr (und so viel Jahr ist nicht mehr) 2.5%. Das ist Aua!! Quant Equity Strategies -1.5%....knapp unter 1% übers Jahr.(Wenn ich das richtig in Erinnerung habe)

Warum ist den Kollegen nicht so wirklich klar. Ich hab an dem Abend viel gehört. Vol hoch und Korrelationen kaputt, high beta stocks (die trotzdem im long Teil eines equity neutral Portfolios sind..) sind aufs Maul geflogen... Konsens ist aber das generell Hebel udn Risiko reduziert wird.

Ich hab dann auf dem Rückweg ein paar mails an Freunde und Ex-Kollegen in den USA geschrieben. Ein Kollege, den ich sehr sehr schätze und der es IMO extrem drauf hat und dessen Strategien sehr gut diversifiziert sind, hat im Oktober -5% verloren. Im November wieder hoch, aber trotzdem. Die sehhen das alle ähnlich.

Wie gesagt: im Moment kann ich das nicht bewerten und einordnen, gebe ich hier nur wieder....also pure Gerüchteküche:). Aber vielleicht ist die Zeit der absureden Lqiuidität und niedrigen Vol tatsächlich vorbei....reicht ja auch, wenn die Großen glauben, daß sie vorbei ist:)

Mal am Wochende ein paar Hedge Fund Datenbanken anzapfen:).

In diesem Thread darf dieses Bild zur Anschauung nicht fehlen. Sind wir schon jenseits der 4?

Ich denke ja. Viele Werte haben durchaus schon beachtlich korrigiert. Ich würde sogar behaupten das wir um die 7 stehen oder jenseits davon.
Die Gewinne sind gut, die Dividenenrenditen durchaus beachtlich. Sicher der Markt kann noch fallen. Aber wenn keine Bank kippt werden wir sicher keine Schnäppchen wie nach Lehmann bekommen. Ich denke wir sind in der Korrektur schon weit voran geschritten. Vieles ist schon günstig.

Ich werde jeden Monat weiter Aktienkaufen. Sehe keinen Grund das nicht zu tun. Den absoluten Tiefpunkt erwischt man sowieso nie.

LOL doch nicht sooo Insiderwissen:)

https://www.bloomberg.com/news/articles/...n=ritholtz

https://www.aqr.com/Insights/Perspective...t-Ragnarok

...Event Driven -1.5%. Equity Long-Short Funds sind im Oktober mehr als 3% gefallen. Übers Jahr (und so viel Jahr ist nicht mehr) 2.5%. Das ist Aua!! Quant Equity Strategies -1.5%....knapp unter 1% übers Jahr.(Wenn ich das richtig in Erinnerung habe)

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Ich hab dann auf dem Rückweg ein paar mails an Freunde und Ex-Kollegen in den USA geschrieben. Ein Kollege, den ich sehr sehr schätze und der es IMO extrem drauf hat und dessen Strategien sehr gut diversifiziert sind, hat im Oktober -5% verloren. Im November wieder hoch, aber trotzdem. Die sehhen das alle ähnlich.

Wie gesagt: im Moment kann ich das nicht bewerten und einordnen, gebe ich hier nur wieder....also pure Gerüchteküche:).  Aber vielleicht ist die Zeit der absureden Lqiuidität und niedrigen Vol tatsächlich vorbei....reicht ja auch, wenn die Großen glauben, daß sie vorbei ist:)  

Mal am Wochende ein paar Hedge Fund Datenbanken anzapfen:).

Nicht das ich das alles verstehe was du da schreibst, aber im Kontext meine ich herauszulesen, das die Branche derzeit
hochempfindlich ist und die Aktivitäten vielleicht sogar als sehr nervös zu bezeichnen sind !? 

Hab ich das so richtig verstanden ? Das man da hat einstecken müssen kann ich ob der Kursentwicklungen im Oktober und Teile
des Novembers wohl nachvollziehen, die meisten Kurse haben da JOJO gespielt...ich lese auch sehr oft, das viele mit Ihrer
Charttechnik im Moment nicht so recht erfolgreich sind, da diese wohl keine allzu verlässlichen Signale mehr liefert.

Aber was will uns das sagen  - ich schrieb ja schon mal - mir ist klar das es noch viel, viel weiter nach unten gehen kann,
aber ich habe auch das Gefühl, das die Korrekturen in vielen Einzelwerten schon zum Teil sehr extrem sind, aber trotzdem 
die Indizes sich immer noch beachtlich halten.

Irgendwie fühlt sich das alles recht merkwürdig an,...

Es ist ein Paradigmen Wechsel im Gang, Korrelationen von früher funktionieren nicht mehr. Es gibt nichts volatileres als die Volatilität selbst. So war es lange Zeit und wird es immer wieder werden.

Zwischendurch gab und gibt es die Geldflut der Notenbanken die ja im Euroland immer noch anhält. Der verzweifelte Versuch der Politiker sich selber gut aussehen zu lassen. Aber die Realität holt alle irgendwann wieder ein.

Börse ist Chaos und wir haben wohl ein paar Jahre hinter uns wo das Chaos besonders gefährlich war; es kam als Ordnung daher.

Ich habe keine Ahnung in welcher Börsenphase wir uns gerade befinden. Wenn ich es wissen werde ist es mit Sicherheit zu spät. Aber ich weiss wenigstens was ich in jeder Phase in jeder meiner Strategien mache.

Es gibt Firmen die sind sehr wichtig und mächtig. Sie verdienen Geld und die Welt kann in dieser Form ohne sie nicht existieren; ohne einen bestimmten Politiker oder wie wir gesehen haben sogar ohne ein bestimmtes Land kann die Welt ohne Probleme weiter existieren. Deshalb habe ich eine Strategie die Aktien von grosskapitalisierte Firmen stur hält und in einer Verlustphase sogar kauft.

Aber die Raketen unter den Aktien findet man nicht bei diesen Riesen Tankern. Die Raketen sind hoch riskant und volatil und hängen auch vom Gesamtmarkt ab. Hier arbeite ich mit Fremdkapital und deshalb mit einem Filter. Es sind dort im Augenblick nur noch Verkäufe möglich und ich halte gerade mal noch 11 Titel (können sonst auch mal 80-100 sein). So lange der SP500 unter seinem 200 Tage Durchschnitt notiert wird in dieser Strategie nur verkauft.

Das sind meine zwei unterschiedlichsten Strategien. Dazwischen gibt es natürlich alles mögliche.

Auch eine schöne Darstellung - speziell auf asset bubbles bezogen.
Danach fühle ich mich so, als ob wir uns gerade hinter dem first sell off befänden.
Die Frage wäre, was die Blase umfasst. Ich tippe auf Verschuldung und dadurch getriebene Preise in allen Anlageklassen. Der „Pop“ wäre bei einer solchen Staatsverschuldungs-Blase allerdings enorm.

Schön, dass du uns bei "First sell off" siehst. Ich hätte eher auf "Bull Trap" getippt  
Aber wer weiß das schon ? Irgendwie gehts weiter

Ich frage mich wohin denn das ganze Fiat-Geld welches seit dem letzten Crash massiv erschaffen wurde umgeschichtet wird? Value-Aktien? US-Anleihen? Oder sorgen letztlich die Zentralbanken selbst für ihren "Bilanzausgleich"?

Ich frage mich wohin denn das ganze Fiat-Geld welches seit dem letzten Crash massiv erschaffen wurde umgeschichtet wird? Value-Aktien? US-Anleihen? Oder sorgen letztlich die Zentralbanken selbst für ihren "Bilanzausgleich"?

Wie wurde denn deiner Meinung nach "Fiat-Geld" erschaffen durch die Notenbanken?