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RE: Aktienwert bestimmen
| 10.08.2019, 00:57
In dem Buch das Du liest wird der Aktienwert auf Grund der zu erwartenden möglichen Dividenden der Zukunft bestimmt. Das tönt zwar nicht sehr kompliziert, es gibt aber viel Raum für Interpretation. Man kann auch nicht einfach die Zahlen aus der Buchhaltung übernehmen.
Ich glaube der Spruch hier kommt von Graham: "Ein Geschäftsbericht ist eine Lüge die genau so viel Wahrheit enthält dass sie gerade noch legal ist".
Das heisst Du müsstest die genauen Geschäftsvorfälle der letzten 10 oder 20 Jahre auseinander nehmen um zu bestimmen wie diese die heutigen Zahlen beeinflussen oder beeinflussen könnten.
Häufig werden zur Vereinfachung verschiedene Multiple errechnet, zum Beispiel das KGV (P/E), KUV (P/S), P/Cashflow, hier wird auch oft die sogenannte enterprise value, also das Aktienkapital plus das Fremdkapital durch den Cashflow geteilt, KBV (P/B). In Klammern die öfter verwendeten englischen Abkürzungen.
Es wird in der Literatur erwähnt dass es besser ist nach diesen Multiplen günstige Firmen zu kaufen als teure. Aber Vorsicht, was zu billig ist geht manchmal gegen Null. Und vor allem Zykliker sehen beim Höchststand am günstigsten aus. Und dann gibt es natürlich die Wachstumswerte die von teuer zu extrem extrem extrem teuer steigen.
Die Multiple können Sinn machen um Firmen der gleichen Branche zu vergleichen oder einfach als Filter um nichts extrem teures zu kaufen. Aber sie sind bei weitem nicht der heilige Gral der Börse, falls es so etwas überhaupt gibt.
RE: Aktienwert bestimmen
| 10.08.2019, 10:17
Danke für die Erklärung.
Was würdest du einem Anfänger raten, nach was sollte er sich richten?
Oder gibt es vielleicht sogar eine Seite wo angezeigt wird welche Aktien unter oder überbewertet sind?
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RE: Aktienwert bestimmen
| 10.08.2019, 10:36
Oder gibt es vielleicht sogar eine Seite wo angezeigt wird welche Aktien unter oder überbewertet sind?
Da wirst du hunderte finden - mit tausend verschiedenen Aussagen zur gleichen Aktie.
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Hat sich erledigt.
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RE: Aktienwert bestimmen
| 10.08.2019, 12:37
(10.08.2019, 10:37)geldwurz schrieb: Über-/Unterbewertung liegt immer im Auge des Betrachters. Die allgemein verfügbaren Finanzkennzahlen sind m.M. nach das, was in den 90ern die schicken Indikatoren waren.
Über/Unterbewertung liegt in der Tat im Auge des Betrachters.
Value ist ein theoretisches Konzept!!!!! Ein Modell. Der Preis ist die physikalische Realität.
Bin kein Profi in der Buchhaltung, aber wer sich auch nur grob mit den vielen Optionen der unteschiedlichen Standards auskennt weiss, das die Zahlen aus der Buchhaltung nich eindeutig die Situation einer Firma beschreiben.
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RE: Aktienwert bestimmen
| 10.08.2019, 15:14
Den Wert einer Aktie musst du nicht berechnen.
Alle bekannten tausend Einflussfaktoren werden vom Markt eingepreist und der Kurs entwickelt sich dementprechend zum "momentanen Wert".
Also wenn du alles sehr genau ausrechnen würdest kämest du auch auf ein ähnliches Ergebnis mit einer Abweichung von vielleicht +-10% bei großen Marktwerten.
Nur wenn der Markt sich verspekuliert oder neue Rahmenbedingungen dazu kommen die vorher noch nicht bekannt waren, dann ergibt sich eine Differenz. Diese wird aber je nach berechenbarkeit innerhalb einer Sekunde bis zu wenigen Tagen ausgeglichen.
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RE: Aktienwert bestimmen
| 11.08.2019, 03:34
(10.08.2019, 12:37)Lancelot schrieb: Über/Unterbewertung liegt in der Tat im Auge des Betrachters.
Value ist ein theoretisches Konzept!!!!! Ein Modell. Der Preis ist die physikalische Realität.
Bin kein Profi in der Buchhaltung, aber wer sich auch nur grob mit den vielen Optionen der unteschiedlichen Standards auskennt weiss, das die Zahlen aus der Buchhaltung nicht eindeutig die Situation einer Firma beschreiben.
Mit "müssen" am Ende würde ich Dir Recht geben...
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RE: Aktienwert bestimmen
| 12.08.2019, 10:14
(10.08.2019, 00:57)cubanpete schrieb: Ich glaube der Spruch hier kommt von Graham: "Ein Geschäftsbericht ist eine Lüge die genau so viel Wahrheit enthält dass sie gerade noch legal ist".
Das heisst Du müsstest die genauen Geschäftsvorfälle der letzten 10 oder 20 Jahre auseinander nehmen um zu bestimmen wie diese die heutigen Zahlen beeinflussen oder beeinflussen könnten.
(10.08.2019, 15:14)Vahana schrieb: Den Wert einer Aktie musst du nicht berechnen.
Alle bekannten tausend Einflussfaktoren werden vom Markt eingepreist und der Kurs entwickelt sich dementprechend zum "momentanen Wert".
Das erscheint beides richtig und widerspricht sich doch irgendwie.
Oder ist es so gemeint, dass der Markt auch nur die "Lüge" aus dem Geschäftsbericht heran zieht?
Wenn dem so ist, dann könnte die Konsequenz doch sein eine Methode zu suchen mit der man den Geschäftsbericht besser abschätzen kann. Und dazu braucht man dann Kenntnisse wie so eine Unternehmensbewertung funktioniert. Da hab ich doch recht oder?
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