Dividend Growth Investing - DGI

"Aber da gibt's dann ne Managementgebühr, und wenn man gerade in einem für den Emittenten ungünstigen Fall verkaufen will, sind dann "zufällig" die Rückkaufpreise gerade schlecht."

Da hast du etwas faksch verstanden. ECTs sind wie ETFs Börsengehandeltes Produkt mit einem Order Book. Kein Dealer Market.

Da machen da ssolche wie die hier die Märkte für dich. https://www.janestreet.com/

Wenn das irgendwie vom Preis zu weit von dem Weg geht,w as es eigentlich abbildet, wird es arbitriert. Das ist relativ fair. Das darfst du nicht mit dem klassischen Fund Geschäft, CDFs oder Zertfifkaten verwechseln.

$1!!!

(May Kontrakt)

Hat man gestern kurz vor dem Auslaufen des Kontrakts nicht fast 40$ gekriegt, wenn man sich einen Faß liefern ließ? Der Futurepreis war auf jeden Fall weit in dem Minusbereich.
Die ganze Frackingindustrie müsste doch in kürzester Zeit pleite gehen, wenn sie dafür zahlen müssen, das Zeug pumpen zu dürfen? Gegen solche Verwerfungen kommt doch nicht ein mal die Regierung an oder wie seht ihr das?

Hat man gestern kurz vor dem Auslaufen des Kontrakts nicht fast 40$ gekriegt, wenn man sich einen Faß liefern ließ? Der Futurepreis war auf jeden Fall weit in dem Minusbereich.
Die ganze Frackingindustrie müsste doch in kürzester Zeit pleite gehen, wenn sie dafür zahlen müssen, das Zeug pumpen zu dürfen? Gegen solche Verwerfungen kommt doch nicht ein mal die Regierung an oder wie seht ihr das?

Es geht um die Lagerung und den Transport. Wegen des Lockdown und der vollen Lager ist das ein echtes Problem. Die Besitzer sind bereit dafür zu zahlen weil sie eben auch Marktpreise für den Transport und die Lagerung zahlen müssten. Der Juni Kontrakt hingegen ist nie unter $20 gesunken, bis dann rechnen die Händler wohl mit einer Beruhigung der Lage, die ja durch die Lockdowns entstanden ist: einerseits ist die Nachfrage zusammengebrochen, andererseits sind die Lager voll und die Transportbranche kann Preise erhöhen wie sie will, man kann ja noch nicht mal genug Lebensmittel transportieren.

Die wichtigsten Rohöl Future werden physisch geliefert. Wenn Du den Kontrakt nicht los wirst musst Du die Kosten für die Lagerung und den Abtransport übernehmen.

Heute morgen lag der Preis für Mai "nur" noch bei minus $4.65, der Juni bei plus $20.31. Viele der Verkäufe waren natürlich Zwangsverkäufe wegen margin gestern.

Ich kann nur einen ausgezeichneten Satz von Fundamentalist wiederholen: 

Das Bewusstsein, dass der Tod das natürliche Ende des Lebens ist,

ist ebenso verlorengegangen, wie das Bewusstsein, dass der Jäger und Salmler verhungert, wenn er nicht mehr jagt und nicht mehr sammelt!

Hat man gestern kurz vor dem Auslaufen des Kontrakts nicht fast 40$ gekriegt, wenn man sich einen Faß liefern ließ? Der Futurepreis war auf jeden Fall weit in dem Minusbereich.
Die ganze Frackingindustrie müsste doch in kürzester Zeit pleite gehen, wenn sie dafür zahlen müssen, das Zeug pumpen zu dürfen? Gegen solche Verwerfungen kommt doch nicht ein mal die Regierung an oder wie seht ihr das?

Ich vermute ja das betraf weniger die Ölförderer sondern die Spekulanten die vor dem Verfall long waren und nun (um nicht die Lieferung zu bekommen) beim Schließen des Kontraktes draufzahlen mussten. Ölförderer sind ja per Definition short und haben damit eine Lieferpflicht. Die können das Öl liefern was sie ja ausreichend haben oder in diesem Sonderfall den Shortkontrakt bei Negativpreis zurückkaufen, dann bekommen sie ja die 40$. Natürlich konnte auch jeder andere der freies Lager im Mai hat den Kontrakt kaufen und dabei die 40$ bekommen aber der Verkäufer wird eben kaum ein Ölförderer sein. Ich kann mir zumindest nicht vorstellen das man Stand heute keine Förderunterbrechung im Mai planen kann.

Und wie könnte man nun diese nie da gewesenen Umstände "ausbeuten"?
Hätte aktuell absolut keine Idee mit einer kalkulierbaren Downside.

ETN/ETC's könnten komplett zerlegt werden (hat man schon bei den VOla ETF's in Feb. 2018 gesehen). Contango in dem Markt ist auch nicht sexy.
Ölwerte langweilig.
Tanker suspekt.
Optionen bei der Volla eventuell selbstmörderisch

Und wie könnte man nun diese nie da gewesenen Umstände "ausbeuten"?
Hätte aktuell absolut keine Idee mit einer kalkulierbaren Downside.

ETN/ETC's könnten komplett zerlegt werden (hat man schon bei den VOla ETF's in Feb. 2018 gesehen). Contango in dem Markt ist auch nicht sexy.
Ölwerte langweilig.
Tanker suspekt.
Optionen bei der Volla eventuell selbstmörderisch

Die Terminkurve ist es die die Ausbeutung der Situation erschwert. Die Frage ist halt was Du vom Ölpreis in der Zukunft erwartest in Relation zum Preis der Futures zu eben diesen Zeitpunkt. Wenn Du also meinst nächstes Weihnachten steht WTI bei 50$ dann könntest jetzt den Future für 35,60$ kaufen. Risikoloser wäre ein Long Call aber da dürfte es Probleme mit der Liquidität geben, zumindest jetzt um die Zeit. Müßte man mal am Nachmittag schauen wenn die Amerikaner ausgeschlafen haben.

ETCs ermöglichen das. Nicht das damit die Rollkosten etc entfallen, aber es kümmert sich halt jmd. anderes drum.

Schau dir mal DBC (US73935S1050) an bzw. die ETC´s von Invesco

Habe heute meine Positionen von Mastercard und Visa aufgestockt. Beim Thema Öl warte ich noch ab.

Und wie könnte man nun diese nie da gewesenen Umstände "ausbeuten"?
Hätte aktuell absolut keine Idee mit einer kalkulierbaren Downside.

ETN/ETC's könnten komplett zerlegt werden (hat man schon bei den VOla ETF's in Feb. 2018 gesehen). Contango in dem Markt ist auch nicht sexy.
Ölwerte langweilig.
Tanker suspekt.
Optionen bei der Volla eventuell selbstmörderisch

Hmm, aber sollte man nicht gerade von der Terminkurve profitieren können zB als Short Investor ohne Hebel auf einen WTI Subindex?
Der USO - größter Öl ETS - hat nach dem Desaster sind Future Long Contracte, die am ganz kurzen Ende waren weiter in die Zukunft verlagert, um so eine Situation nicht mehr in dem Maße mitzumachen (US Oil Fund drops 25% after changing structure again as popular ETF tries to stave off collapse)
Insgesamt ist der Bloomberg WTI Crude Oil Subindex (besteht aus Future Contracten unterschiedlicher Laufzeit) aber weiter gefallen, ich vermute weil die nun die Kontrakte fällig in den nächsten Monaten stärker unter Druck kommen sollten als der unmittelbar auslaufende Kontrakt, sofern die das Kapazitätsproblem anhält.

Hmm, aber sollte man nicht gerade von der Terminkurve profitieren können zB als Short Investor ohne Hebel auf einen WTI Subindex?
Der USO - größter Öl ETS - hat nach dem Desaster sind Future Long Contracte, die am ganz kurzen Ende waren weiter in die Zukunft verlagert, um so eine Situation nicht mehr in dem Maße mitzumachen (US Oil Fund drops 25% after changing structure again as popular ETF tries to stave off collapse)
Insgesamt ist der Bloomberg WTI Crude Oil Subindex (besteht aus Future Contracten unterschiedlicher Laufzeit) aber weiter gefallen, ich vermute weil die nun die Kontrakte fällig in den nächsten Monaten stärker unter Druck kommen sollten als der unmittelbar auslaufende Kontrakt, sofern die das Kapazitätsproblem anhält.

1. Nie (wirklich nie) direkt unter der zitierten Linie etwas sagen.

2. Etwas sagen.


Es gab vermutlich viele Limits. Wo auch immer, aber bestimmt über  minus $37.

Es gab vermutlich noch mehr Stops. Wo auch immer, aber bestimmt über $10.

Die Broker haben viel Geld verloren. Sie verlieren erst Geld wenn ihre Kunden pleite sind. Und das ging relativ schnell....

IB ungefähr 38 Millionen? Fast nix...