Bitcoin Investment

Als Bitcoin-Laie verstehe ich nicht was Bitcoin für einen Wert haben soll.

Für mich aus Sicht eines Laien sieht es so aus:

Was ist Bitcoin?
Ein Code, eine Datei die fälschungssicher und nicht duplizierbar sein soll. Konstruiert um im Internet anonym
und schnell Geld von A nach B zu schicken. Es heißt ja das Bitcoin dezentral und anonym ist - trotzdem muss
ja irgendwo eine Datenbank bestehen wo alle Codes gelistet sind - sonst könnte man ja den gleichen Bitcoin
auf mehreren verschiedenen Servern haben - also von daher muss ja irgendwo ein Abgleich des Codes stattfinden?


So macht Bitcoin sinn für mich:
Person oder Unternehmen X kauft etwas in China und will sofort bezahlen damit die Ware sofort versendet wird.
Ich tausche Betrag X in Bitcoin um - schicke diese zum Verkäufer und er tauscht die Bitcoins in seine Währung um.
Das ganze passiert innerhalb von Sekunden. Ohne das es über zig andere Stellen (Banken, Zentralbanken) mit
entsprechender Zeit und Kosten transferiert werden muss.

Aber der Bitcoin-Code ist so komplex das nur wenige Transaktionen innerhalb von Sekunden möglich sind.
Bitcoin-Überweisungen können so auch mehrere Stunden dauern. Also hat sich das mit der Schnelligkeit erledigt.

Auch deswegen gibt es immer wieder auch andere Kryptowährungen die das schneller machen sollen.
Achja gibt zwischenzeitlich über 2000 Kryptowährungen. https://coinmarketcap.com/de/all/views/all/

Aber solche Transaktionen machen ja nur sinn wenn z.B ein Unternehmen damit kalkulieren kann.
Was bringt es wenn das Unternehmen z.B. 100.000 Euro haben will - den aktuellen Bitcoin Kurs nimmt - dem
Käufer sagt wieviele Bitcoins es haben will, die Bitcoins dann kommen und bei Wechsel in Euro dann nur noch
80.000 Euro wert sind. Der Käufer wird kaum nochmals Bitcoins im Wert von dann 20.000 Euro "überweisen"
wenn er vorher schon 100.000 Euro bezahlt hat.

Also - solange diese "Währung" sogar nur innerhalb von Stunden praktisch unberechenbar große Volatilität hat,
wird kein Unternehmen große Transaktionen damit machen.

Anders sieht es bei Kleinsttransaktionen aus. Tourist kauft sich für 100 Euro Bitcoins und bezahlt damit seinen
Kaffee, Eintritt, Souveniers. Da es sich nur um kleine Beträge handelt ist dem Touristen egal ob der Kaffee
jetzt gerade umgerechnet 1 Euro oder paar Stunden später 1,20 Euro oder auch 0,80 Euro kostet.
Es tut auch nicht weh wenn der Kaffee plötzlich 10 Euro kostet (weil der Bitcoin-Kurs abgestürtz ist), dann kauft
er halte keinen Kuchen für 20 Euro. Und wenn der Kurs steigt dann zahlt er vielleicht nur 0,10 Euro für den Kaffee
und gönnt sich dann noch einen Kuchen für 0,20 Euro. Er bezahlt über eine App oder was auch immer - der Empfänger
tauscht es bei Empfang sofort in Landeswährung um.

Der Tourist muss sich dafür nicht bei Wechselstuben, Banken anstellen um Euro in Währung XY zu wechseln,
dafür noch Gebühren zahlen und vielleicht sogar noch über den Tisch gezogen werden. Und wenn die 100 Euro
weg sind, tut das auch nicht wirklich weh.

Also eigentlich ganz praktisch. Wenn es in diesem Land und in diesem Cafe auch akzeptiert wird.
Wenn man das z.B. mit einer Handy-App machen kann wäre das ja ok.

Problem ist - es wird eben nicht überall akzeptiert.

Inzwischen haben auch Staaten, Regierungen, Zentralbanken das Kryptogeld für sich entdeckt und arbeiten
an eigenen Kryptowährungen. Warum eigentlich? Weil es hip ist? Letzen Endes um die Kontrolle zu behalten.
Vielleicht auch um innerhalb des Euroraums doch wieder (Krypto-)Landeswährungen einzuführen.
An Ende geht es wohl auch vor allem darum die Anonymität (die bisher vor allem für illegale Geschäfte genutzt wurde)
aus dem Kryptogeld zu entfernen.

Warum auch sollen sich Staaten das Geld von irgendwelchen Computerfreaks stehlen lassen und die Kontrolle
aus der Hand geben? Genauso gut könnte ich hingehen mir den Kopf rasieren, die Haare in Knöpfe aus Glas
konservieren und sagen die Knöpfe sind fälschungssicher (mein einzigartiger Gen-Code) und die Stückzahl ist
begrenzt (wenn ich unter der Erde liege wird es keine neuen Knöpfe mehr geben - bis dahin kann ich nur eine
begrenzte Stückzahl BK-Knöpfe herstellen. Das ist DIE Währung für euch. Die könnt ihr jetzt als Ersatz eurer
eigenen Währung benutzen. Ich verkaufe euch die für 10.000 Euro pro BK-Knopf.

Ähnlich wie damals als die Einkaufswagen mit Münzen eingeführt wurden damit man den Einkaufswagen wieder
zurück bringt. Damals hat man 1-2 Euro für Plastikmünzen im Wert von wahrscheinlich Cent-Bruchteilen gekauft,
damit man immer eine wertlose Plastikmünze hat um einen Wagen holen zu können. Man kann die Münze ja
nicht ausgeben - ist bestimmt jedem schon mal so gegangen das er einkaufen wollte und keine Münzen hatte.
Das war im Grunde legaler Betrug - die müssen sich dumm und dämlich verdient und gelacht haben das die
Leute so blöd sind 1 Euro 1zu1 gegen Plastikmünzen im Wert von unter 1 Cent zu tauschen.


Im Moment sieht es doch so aus - Bitcoin als Zahlungsmittel eigentlich kaum verbreitet - wenn überhaupt dann
nur bei wenigen Stellen im Internet und in der realen Welt nur bei wenigen Geschäften für Kleinbeträge oder irre
ich mich da?

Bitcoin als sicherer Hafen - mag vielleicht für Menschen in Ländern mit Hyperinflation zutreffen, weil die Bitcoin-
Schwankungen eher erträglich sind als zig Prozent Inflationsverlust an einem Tag die unwiderbringlich verloren sind.

Oder wenn man Angst hat die Kontrolle über sein Geld zu verlieren - dann lieber anonym in Bitcoins parken als
sich das Geld vom Staat abnehmen zu lassen. Aber dann mit dem Risiko das es vielleicht nur noch die Hälfte wert ist.

Wobei ich nicht glaube das das jemand wirklich macht. Er wird das Geld in Bitcoins tauschen und dann irgendwoanders
auf der Welt ein Konto haben wo er die Bitcoin dann wieder in richtiges Geld tauscht. Würde ich zumindest so machen.

Achja - Bitcoins können auch verloren gehen (auf einem Marktplatz sind 850.000 Bitcoins verschwunden - Unternehmen
hat Konkurs angemeldet) - futschiweg - Pech gehabt. Sie können auch von Hackern gestohlen werden. Weg ist weg.
Oder wenn man den Code für seinen Tresor (e-Wallet) verliert sind die auch weg - nicht nur für einen selbst sondern
für immer aus dem System. 

Bei einer Inflation von wenigen Prozent jährlich braucht es keinen sicheren Hafen bei dem das Risiko besteht
zig Prozent zu verlieren. OK wenn der Euro oder der USD in eine Hyperinflation kommen sieht das anders aus.
Wenn es dazu kommt (kommt es dazu?) - wegen Schuldenkrise, Börsencrash, usw. - was passiert dann mit dem
Bitcoin-Kurs? Der steht ja nicht fest wie ein Felsen im Sturm sondern passt seinen Kurs auch an.

Irgendwie denke ich da immer wieder an die Tulpenmanie / Tulpenblase von 1637 in den Niederlanden.
Da hat man den Gegenwert ganzer Häuser zur Bezahlung von einer handvoll Tulpen hingelegt - weil jeder bei dem
Geschäft seines Lebens dabei sein wollte. Spekulationsblase hoch 10 die viele ruiniert hat nachdem der Traum
zerplatzt ist.

Bei Bitcoins sitzen doch ein paar wenige auf einem Großteil dieser an sich wertlosen Dateien (die sie selbst erzeugt
haben oder billig eingekauft haben) und hoffen das es wieder solch eine Spekulationsblase wie damals mit den Tulpen
gibt. Die Winkelvoss-Zwillinge gehören doch auch dazu. Bei Facebook den kürzeren gezogen aber genug Spielgeld
zur Verfügung um mit Bitcoins doch noch die reichsten Menschen der Erde zu werden.

Aus meiner Sicht sind Kryptowährungen ein Transportmittel um Geld von A nach B zu transportieren.

Alles andere ist Spekulation. Sie haben eigentlich keinen Wert - nur den der diesen gegeben wird.
Bei gesetzlichen Zahlungsmitteln (Dollar, Euro) sieht das anders aus - damit kann man überall alles kaufen.

Wieviele Bitcoins sind tatsächlich als Zahlungsmittel im Umlauf? Wieviele Bitcoins werden nur irgendwo gelagert
und warten darauf auf den Markt geworfen zu werden wenn der "Wert" steigt? Oder auch wenn der "Wert" sinkt
und zur Verlustbegrenzung wieder in richtige Währung zurück getauscht wird?


Wenn ich mir das auf ces.io anschaue sagt das schon viel aus...

Total BTC available: 57.61483151  (ca. 462.000 Euro)
Total EUR available: 319101.73
24h Volumen: 7,2 Bitcoins (ca. 57.000 Euro)

Liquidität für ein Vehikel das die Weltwährungen ablösen will/soll ist lächerlich - wenn hier wirklich jemand Millionen
transportieren oder investieren will hat er auf diesem Marktplatz ein Problem. Gleichzeitig würde das vermtl. den
Bitcoin-Kurs extrem bewegen. OK heute ist Samstag - aber die letzten Tage sah das nicht anders aus. Hab wegen
diesem Thread hier ein paar mal reingeschaut.

Bitcoins/Kryptos sind aus meiner Sicht reine Spekulationsobjekte - wobei man eben genau deswegen auch nicht
ausschliessen kann das man damit tatsächlich viel Gewinn machen kann. Aber genauso gut kann man auch einen
riesigen Verlust oder sogar einen Totalverlust machen. Wer weiß schon wie Staaten, Regierungen, Notenbanken
das ganze handhaben und regulieren werden? Oder wenn plötzlich doch noch irgendwelche Programmierer oder
Supercomputer / Quantencomputer auf der Bildfläche auftauchen die die Kryptos knacken, hacken und dadurch
sinnlos machen?


Theoretisch könnte z.B. auch die Volkswagen AG eine Kryptowährung erzeugen - Überstunden können dann in
VW Coins gutgeschrieben werden - mit diesen kann man dann in der Kantine sein Essen bezahlen oder Kaffee,
Cola aus dem Automaten ziehen. Spart kosten für Kleingeld und Co.

Sinnlos sind Kryptos nicht. Aber als Wertanlage reine Spekulation. Muss jeder selbst entscheiden. Aber wenn ich
überall Werbung für Bitcoins sehe und riesen Gewinne versprochen werden, damit der Handel in Schwung kommt,
dann ist das für mich sehr zweifelhaft. Warum müssen die Menschen angelockt werden wenn das die Zukunft ist?

Kenne keine Werbung die mich dazu bringen will das ich meine Rechnungen mit Euro bezahle. Das ist einfach so.
Wenn das bei Kryptos auch der Fall ist, dann sieht es anders aus. Aber bei der aktuellen Liquidität und Volatilität
ist das nicht möglich.

Bitcoins /Kryptowährungen sind für mich stand heute die Tulpenzwiebeln des 21. Jahrhunderts.

Aber bin auch nur ein Bitcoin-Laie

BTW die Banken werden XRP nutzen, Ripple-PLattform
Brad G. (Ripple-CEO) wird übrigens mit Trump in Davos sein