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OK, es gab einen Themenwechsel.
Die Berechnung der eigenen 'Performance' ist ja höchst unterschiedlich und individuell. Von den Zahlen, die hier genannt werden, bin ich meilenweit entfernt, da meine Strategie ja eher konservativ ist. Wenn ich 'vom eingesetzten Kapital' so 3-4% mache, bin ich zufrieden, und das ist in meinen Augen realistisch. Da lasse ich die Kursschwankungen der Einzelaktien bewusst ausser Acht. Von 10-12%, was hier genannt wird, kann ich nur träumen. dafür müsste ich Risiken eingehen, die ich nicht tragen will und kann.
Im Grunde genommen ist doch jede hier genannte 'Performance-Berechnung' falsch. Sorry, wenn ich das so salopp sage (Begründung kommt später). Was 'für mich' wirklich zählt, ist der jährliche Zustrom an Dividenden. Und der ist bisher stetig gewachsen, seit ich die Strategie fahre. Bis - ja bis letztes jahr, 2020. Bisher hatten sich Dividendenkürzungen (z.B. bei GE) kaum bemerkbar gemacht, das wurde vom restlichen Depot kompensiert. Doch in 2019 gab es eine dicke Sonderdividende von BHP. Die 'fehlt' logischerweise in 2020. Dann noch die Kürzung (Halbierung!) von BP, und schon hatte ich etwas weniger, obwohl ich fleissig investiert hatte. In 2021 schlägt die BP Kürzung noch kräftiger zu, da in 2020 ja zwei Quartale noch 'voll ausbezahlt' wurden, insgesamt also 75%. Deshalb 'muss' (eher ein 'will') ich wohl oder übel in 2021 nochmals nachlegen, obwohl mir aktuell die Kurse gerade entgleiten. Das ist aber eher mein persönliches Problem.
Jetzt zur Performance-Berechnung, wie ich sie bevorzuge. Ich betrachte die Aktien wie jedes andere 'Finanzprodukt', und da interessiert mich die 'Verzinsung des eingesetzten Kapitals'. Ich kaufe z.B. ein 'Paket', sagen wir zur einfacheren Berechnung, von 10k€. Das bringt mir am Ende des Jahres - abzüglich Steuern/Gebühren/sonstiges - 300 Euro an Dividenden, also netto. Also 3%. Das ist so 'mittel', 250 wäre gerade so akzeptabel, 400 oder gar 500 natürlich klasse. Ich weiss, das ist falsch. Diese von mir praktizierte Vereinfachung kann man als 'Selbstbetrug' bezeichnen, da vieles ausser Acht gelassen wird. Versuche ich aber, 'alles' mit einzuberechnen, wird es (mir) zu kompliziert. Berechne ich nur 'manches' mit rein, anderes nicht, ist der 'Selbstbetrug' (also die Abweichung) eventuell sogar noch größer.
Also der Reihe nach: wenn ich z.B. Cash mit einberechne, ist das - in meinen Augen - lange nicht so einfach wie es z.B. muchmoney vorgeschlagen hat mit Stichpunkt jeweils 31.12. (oder wann auch immer). Weil: das cash auf dem Konto bleibt ja nicht gleich. Es kommen die Dividenden rein, es kommt Lohn/Gehalt rein (der ein oder andere arbeitet ja noch nebenher), es geht der Konsum und die Nebenkosten ab. Welcher Cash-Bestand ist denn nun 'der richtige'? Damit kann ich doch ordentlich manipulieren. Arbeite ich z.B. etwas mehr oder kommt sonstwie mehr Cash rein unter dem Jahr, wird meine 'Gesamtperformance' sogar schlechter. Kaufe ich mir irgendein Luxusgut, oder verspiele im Extremfall mein 'cash' komplett im Casino, wird meine 'Gesamt-Performance' schlagartig besser. Klingt ja positiv, wohlgemerkt bei gleichbleibendem Dividendenfluss. Das kann's doch nicht sein.
Aber weiter: 'cash' ist ja noch lange nicht alles was man hat (hoffentlich). Ist da ein Haus, ein Grundstück, Wertsachen, Lebensversicherungen oder sonstiges Kapital? Müsste ich ja auch miteinberechnen. Bei mir persönlich wäre dann die Gesamtperformance unterirdisch schlecht. Oder rechne ich die Wertsteigerung der Immobilie wiederum mit ein? wie verhält sich die überhaupt im Corona-Jahr? Genau genommen kann man das ohne Gutachter (Kosten!) ja vergessen. Wenn ich dann noch - wie von einigen angedeutet - potentielle Kredite miteinberechnen würde, die ich auf eine Hypothek bekommen könnte, dann bin ich vermutlich sogar meilenweit davon entfernt, überhaupt die 'Inflation zu schlagen'.
Das ist mir das alles zu kompliziert und aufwändig. Daher lass' ich es bei Netto-Dividenden ohne Kursänderungen (die ich im Ernstfall sowieso nicht realisiere). Bin sogar so konservativ und rechne in Euros, obwohl die meisten Divis als $ kommen. Das hat in 2020 die Zahlen nochmals verschlechtert.
Wollte keinem zu Nahe treten. Bin eher schwer beeindruckt, wie komplex das manche rechnen. Wollte nur darlegen, warum ich immer sehr vorsichtig bin bei einer 'Performance' deren Rahmenbedingungen ich nicht kenne.
Beste Grüße
Markus
Die Berechnung der eigenen 'Performance' ist ja höchst unterschiedlich und individuell. Von den Zahlen, die hier genannt werden, bin ich meilenweit entfernt, da meine Strategie ja eher konservativ ist. Wenn ich 'vom eingesetzten Kapital' so 3-4% mache, bin ich zufrieden, und das ist in meinen Augen realistisch. Da lasse ich die Kursschwankungen der Einzelaktien bewusst ausser Acht. Von 10-12%, was hier genannt wird, kann ich nur träumen. dafür müsste ich Risiken eingehen, die ich nicht tragen will und kann.
Im Grunde genommen ist doch jede hier genannte 'Performance-Berechnung' falsch. Sorry, wenn ich das so salopp sage (Begründung kommt später). Was 'für mich' wirklich zählt, ist der jährliche Zustrom an Dividenden. Und der ist bisher stetig gewachsen, seit ich die Strategie fahre. Bis - ja bis letztes jahr, 2020. Bisher hatten sich Dividendenkürzungen (z.B. bei GE) kaum bemerkbar gemacht, das wurde vom restlichen Depot kompensiert. Doch in 2019 gab es eine dicke Sonderdividende von BHP. Die 'fehlt' logischerweise in 2020. Dann noch die Kürzung (Halbierung!) von BP, und schon hatte ich etwas weniger, obwohl ich fleissig investiert hatte. In 2021 schlägt die BP Kürzung noch kräftiger zu, da in 2020 ja zwei Quartale noch 'voll ausbezahlt' wurden, insgesamt also 75%. Deshalb 'muss' (eher ein 'will') ich wohl oder übel in 2021 nochmals nachlegen, obwohl mir aktuell die Kurse gerade entgleiten. Das ist aber eher mein persönliches Problem.
Jetzt zur Performance-Berechnung, wie ich sie bevorzuge. Ich betrachte die Aktien wie jedes andere 'Finanzprodukt', und da interessiert mich die 'Verzinsung des eingesetzten Kapitals'. Ich kaufe z.B. ein 'Paket', sagen wir zur einfacheren Berechnung, von 10k€. Das bringt mir am Ende des Jahres - abzüglich Steuern/Gebühren/sonstiges - 300 Euro an Dividenden, also netto. Also 3%. Das ist so 'mittel', 250 wäre gerade so akzeptabel, 400 oder gar 500 natürlich klasse. Ich weiss, das ist falsch. Diese von mir praktizierte Vereinfachung kann man als 'Selbstbetrug' bezeichnen, da vieles ausser Acht gelassen wird. Versuche ich aber, 'alles' mit einzuberechnen, wird es (mir) zu kompliziert. Berechne ich nur 'manches' mit rein, anderes nicht, ist der 'Selbstbetrug' (also die Abweichung) eventuell sogar noch größer.
Also der Reihe nach: wenn ich z.B. Cash mit einberechne, ist das - in meinen Augen - lange nicht so einfach wie es z.B. muchmoney vorgeschlagen hat mit Stichpunkt jeweils 31.12. (oder wann auch immer). Weil: das cash auf dem Konto bleibt ja nicht gleich. Es kommen die Dividenden rein, es kommt Lohn/Gehalt rein (der ein oder andere arbeitet ja noch nebenher), es geht der Konsum und die Nebenkosten ab. Welcher Cash-Bestand ist denn nun 'der richtige'? Damit kann ich doch ordentlich manipulieren. Arbeite ich z.B. etwas mehr oder kommt sonstwie mehr Cash rein unter dem Jahr, wird meine 'Gesamtperformance' sogar schlechter. Kaufe ich mir irgendein Luxusgut, oder verspiele im Extremfall mein 'cash' komplett im Casino, wird meine 'Gesamt-Performance' schlagartig besser. Klingt ja positiv, wohlgemerkt bei gleichbleibendem Dividendenfluss. Das kann's doch nicht sein.
Aber weiter: 'cash' ist ja noch lange nicht alles was man hat (hoffentlich). Ist da ein Haus, ein Grundstück, Wertsachen, Lebensversicherungen oder sonstiges Kapital? Müsste ich ja auch miteinberechnen. Bei mir persönlich wäre dann die Gesamtperformance unterirdisch schlecht. Oder rechne ich die Wertsteigerung der Immobilie wiederum mit ein? wie verhält sich die überhaupt im Corona-Jahr? Genau genommen kann man das ohne Gutachter (Kosten!) ja vergessen. Wenn ich dann noch - wie von einigen angedeutet - potentielle Kredite miteinberechnen würde, die ich auf eine Hypothek bekommen könnte, dann bin ich vermutlich sogar meilenweit davon entfernt, überhaupt die 'Inflation zu schlagen'.
Das ist mir das alles zu kompliziert und aufwändig. Daher lass' ich es bei Netto-Dividenden ohne Kursänderungen (die ich im Ernstfall sowieso nicht realisiere). Bin sogar so konservativ und rechne in Euros, obwohl die meisten Divis als $ kommen. Das hat in 2020 die Zahlen nochmals verschlechtert.
Wollte keinem zu Nahe treten. Bin eher schwer beeindruckt, wie komplex das manche rechnen. Wollte nur darlegen, warum ich immer sehr vorsichtig bin bei einer 'Performance' deren Rahmenbedingungen ich nicht kenne.
Beste Grüße
Markus
