Strom- und Gaspreise

Gabs denn eine ernsthaft Alternative ?

Die hätte es jahrelang gegeben, aber wenn man natürlich über die Jahre hinweg ein Großkraftwerk nach dem anderen - Kern- wie Kohle - stilllegt und abreißt ohne adäquaten Ersatz geschaffen zu haben - nein, dann gehen einem irgendwann tatsächlich die Alternativen aus.

Ist ja mit den LNG-Terminals nicht anders. Wurde jahrelang verschleppt. Damals wurden 1 Milliarde Baukosten für die geplanten und nie realisierten Terminals in Brunsbüttel und Wilhelmshaven veranschlagt. Gemacht wurde nichts. Jetzt husch, husch, schnell, schnell - die schwimmenden Terminals für über 6 Milliarden Euro!!

Ja, wenn man zu lange zuwartet, gehen die Alternativen aus. Zahlen darf es der Steuerzahler oder Verbraucher.

Ja, wenn man zu lange zuwartet, gehen die Alternativen aus. Zahlen darf es der Steuerzahler oder Verbraucher.

Ja Dank der Mafia der Energiekonzerne und Atomlobbyisten ist das so.
Die EE könnten schon viel weiter sein - so weit das das ganze Russland-Gas-Debakel nicht so schlimm geworden wäre
und wahrscheinlich auch keine Kohlekraftwerke nötig geworden wären. Und nachdem von diesen Parasiten alles blockiert
und verlangsamt wurde werden die Gewinne die hier gemacht werden jetzt in EE in USA und sonstwo auf der Welt investiert.

Das Ziel sollte sein die Energieproduktion zu dezentralisieren - keine Mega-Konzerne die alles manipulieren und bis zum
geht nicht mehr ausbeuten sondern viele regionale Produzenten - am besten auch unter der Beteiligung vieler Bürger
und Städte, Gemeinden die dann auch was von den Gewinnen haben - anstatt diese an die Großaktionäre ins Ausland
auszuschütten. 

Und die Kartelle der Netzbetreiber sollten auch gleich zerschlagen werden - deren Anteil an den Stromkosten steigt
auch immer weiter um der Gewinnmaximierung und jährlichen Gewinnsteigerungen Trbut zu zollen. Im Grunde sollten
die für Betrieb und Ausbau bezahlt werden und keine Gewinne erwirtschaften dürfen. Da wünschte ich mir mehr
staatliche Kontrolle und Macht. Aber leider ist das Gegenteil der Fall - das was in Staatshänden ist oder vor Jahren teuer
eingekauft wurde wird jetzt ja wieder an Megakonzerne verscherbelt um sich wieder in Abhängigkeiten zu begeben
und erpressbar zu werden. Die Lobbyisten haben ganze Arbeit geleistet damit wir in diesem Desaster sitzen und
werden auch in Zukunft ganze Arbeit leisten um Staat und Bürger bei den Eiern zu haben.

Ja Dank der Mafia der Energiekonzerne und Atomlobbyisten ist das so.
Die EE könnten schon viel weiter sein -

Ja genau. Jetzt in der Dunkelflaute hätten uns 5000 neue stillstehende Windräder rausgehauen und alle unsere Versorgungsprobleme gelöst.  

Aber ich gebe dir insofern recht, als daß zumindest ein grüner Bundesklimaminister wenigstens die 5 Milliarden, der er jetzt zusätzlich für schwimmende LNG-Terminals ausgibt, lieber für Zuschüsse für Bau- und Zinskosten für neue Windräder hätte verwenden sollen. Nicht, daß ich das guthieße, aber es wäre wenigstens politisch konsequent gewesen. Aber ein grüner Klimaminister, der statt Windräder zu bauen wieder alte Kohlemeiler ans Netz holt....geht gar nicht!

Die hätte es jahrelang gegeben, aber wenn man natürlich über die Jahre hinweg ein Großkraftwerk nach dem anderen - Kern- wie Kohle - stilllegt und abreißt ohne adäquaten Ersatz geschaffen zu haben - nein, dann gehen einem irgendwann tatsächlich die Alternativen aus.

Ist ja mit den LNG-Terminals nicht anders. Wurde jahrelang verschleppt. Damals wurden 1 Milliarde Baukosten für die geplanten und nie realisierten Terminals in Brunsbüttel und Wilhelmshaven veranschlagt. Gemacht wurde nichts. Jetzt husch, husch, schnell, schnell - die schwimmenden Terminals für über 6 Milliarden Euro!!

Ja, wenn man zu lange zuwartet, gehen die Alternativen aus. Zahlen darf es der Steuerzahler oder Verbraucher.

Hm, korrigiere mich da wenn ich falsch liege, aber sind denn die Grünen diejenigen die über "Jahre hinweg" dafür verantwortlich
gezeichnet haben ? Ich meine nicht, oder ? War das nicht eher die CDU, die diesen Weg gegangen ist ? 

Habeck jetzt dafür verantwortlich zu machen, an dem Punkt wo er gar keine andere Wahl hat, ist ein wenig zu kurz
gesprungen. Zielst du auf die Politik generell ab, dann haste Recht, kein Thema.

Hm, korrigiere mich da wenn ich falsch liege, aber sind denn die Grünen diejenigen die über "Jahre hinweg" dafür verantwortlich
gezeichnet haben ? Ich meine nicht, oder ? War das nicht eher die CDU, die diesen Weg gegangen ist ? 

Habeck jetzt dafür verantwortlich zu machen, an dem Punkt wo er gar keine andere Wahl hat, ist ein wenig zu kurz
gesprungen. Zielst du auf die Politik generell ab, dann haste Recht, kein Thema.

Mahlzeit,

ich glaube, man braucht da doch nicht auf eine einzelne Partei zu gucken. Da arbeiten Profis. Also auf Seiten der Energieversorger. 
2011: Nebeneinkünfte für Kommunalpolitiker:innen

"Im Jahre 2004 wurde bekannt, dass RWE die Gehälter von über 100 Kommunalpolitiker:innen aufstockte und dafür insgesamt 600.000 Euro jährlich aufwendete. [60]""

Deutschland stimmt zu
EU-Staaten einigen sich auf Gaspreisdeckel
Stand: 19.12.2022 17:11 Uhr

Nach monatelangem Ringen haben sich die EU-Staaten auf einen Gaspreisdeckel geeinigt. Demnach kann der Deckel ab dem 15. Februar ab einem Preis von 180 Euro pro Megawattstunde ausgelöst werden.

In der Europäischen Union sollen die Großhandelspreise für Gas künftig unter bestimmten Umständen gedeckelt werden. Die Energieminister der EU-Staaten einigten sich auf die Möglichkeit eines solchen Markteingriffs, wie eine Sprecherin des EU-Ministerrats mitteilte.

Der Deckel kann ab einem Preis von 180 Euro pro Megawattstunde ausgelöst werden, wie es in dem in Brüssel gefassten Beschluss heißt. Der Mechanismus kann demnach ab dem 15. Februar aktiviert werden.


Deutschland stimmte offenbar für Mechanismus

Nach Informationen der Nachrichtenagentur dpa hat auch Deutschland für den Deckel gestimmt. Die Bundesregierung hatte sich lange gegen einen solchen Mechanismus gesträubt. Sie hatte befürchtet, dass dann die Versorgungssicherheit gefährdet wäre, weil Lieferanten ihr Gas etwa an asiatischen Märkten verkaufen könnten, wo sie höhere Preise erzielen könnten.

Das Vorhaben betrifft grundsätzlich Großkunden, die am Handelsplatz TTF handeln - nicht Endverbraucher, wie etwa bei der Gaspreisbremse der Bundesregierung. Verbraucherpreise werden indirekt durch die Preise im Großhandel beeinflusst............
https://www.tagesschau.de/ausland/europa...u-101.html




Angst vor Versorgungssicherheit? Lachhaft. Wohl eher Angst vor zu geringen Steuereinnahmen die umso
höher sind desto teurer die Gasrechnung kommt.

Im Grunde heißt das für die Verkäufer - den Preis zahlen wir.

Der Gaspreisdeckel hätte bei 100 Euro liegen müssen - das wäre immer noch zu hoch - und höher als der
Gaspreis überhaupt jemals war - vor dem Invasionskrieg der Russen.

https://www.ice.com/products/27996665/Du...499&span=3

Preisdeckel: Ich finde es immer sehr lustig wenn Politiker glauben mit Markteingriffen bestimmte Ziele erreichen zu können.

Als nächstes gibt es dann einen Deckel für den Preis von Beerdigungen wegen der vielen erfrorenen Mitbürger.

Die Politiker sind in einem Loch und die Lösung soll sein: graben!

In Venezuela hatte ich vor 35 Jahren den Effekt von Preisdeckelung gesehen. Im Caracas Hilton kostete ein Zimmer damals schon 100 Dollar pro Nacht. Ein Kaffee in der Bar vom Hilton hingegen kostete weniger als einen Cent, genau gleich viel wie auf der Strasse.

In der Zeitung kam auf der Titelseite eine Story eines Lebensmittelhändlers der das Maismehl etwas zu teuer verkaufte, er wurde verhaftet und ins Gefängnis geworfen. Was daraus wurde wissen wir heute: Hunger und Elend, Mangel überall.

Hm, korrigiere mich da wenn ich falsch liege, aber sind denn die Grünen diejenigen die über "Jahre hinweg" dafür verantwortlich
gezeichnet haben ? Ich meine nicht, oder ? War das nicht eher die CDU, die diesen Weg gegangen ist ? 

Habeck jetzt dafür verantwortlich zu machen, an dem Punkt wo er gar keine andere Wahl hat, ist ein wenig zu kurz
gesprungen. Zielst du auf die Politik generell ab, dann haste Recht, kein Thema.

Korrekt, es ist das Ergebnis der über Jahre getriebenen Politik von Regierungen des Bundes, an denen die Grünen nicht beteiligt waren.
Für das Bundesland Hamburg, auf das ich mich ja ursprünglich bezog, gilt das allerdings nicht.
Und ehrlicherweise muß man auch erwähnen, daß die Grünen seinerzeit dem Kohleausstiegsgesetz nur deswegen nicht zustimmten, weil es ihnen nicht weit genug ging. Wären sie damals an der Regierung beteiligt gewesen, hätten sie höchstwahrscheinlich einen noch schärferen und schnelleren Kohleausstieg versucht durchzusetzen.

Ich will die Diskussion jetzt nicht zu sehr in Richtung Klima/CO2 verschieben, das gehört woanders hin. Aber irgendwie hängt ja alles miteinander zusammen. Wenn jetzt so viel Wert auf die Nutzung von Abwärme aus Industrieanlagen gelegt wird, um Haushalte damit zu beheizen, fragt man sich, warum dies bei Moorburg - obwohl vom Versorger Vattenfall ursprünglich geplant - mit Gewalt verhindert wurde, um es auf jeden Fall unwirtschaftlich zu machen und damit schnellstmöglich wieder vom Netz zu nehmen. Was für ein Wahnsinn. Nicht nur klimatechnisch, sondern auch das Geld, was sinnlos verpulvert wurde.

Verbraucher und Unternehmen
Gas gespart - aber nicht genug
Stand: 20.12.2022 19:45 Uhr
Politiker und Experten rufen seit Monaten Haushalte und Industrie dazu auf, Gas zu sparen. Erfolge sind dabei deutlich zu sehen. Dennoch ist die Lage derzeit kritisch. Eine Bilanz.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/gas...z-101.html

Energiekrise
Warum der Gaspreis sinkt
Stand: 22.12.2022 10:44 Uhr

Die europäischen Handelspreise für Erdgas entspannen sich weiter. Was kann der jüngst beschlossene EU-Gaspreisdeckel bewirken - und wie sind die Aussichten für die Versorgungslage?
Von Lilli-Marie Hiltscher, tagesschau.de

Es sind gute Nachrichten, die in diesen Tagen von der niederländischen Energiebörse kommen: Der Gaspreis sinkt. Am Mittwoch fiel der für den europäischen Gashandel richtungsweisende Terminkontrakt TTF zeitweise um mehr als acht Prozent auf unter 100 Euro pro Megawattstunde. Heute notierte der Kontrakt zur Lieferung im Januar sogar zwischenzeitlich bei unter 91 Euro.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ver...l-101.html