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Brexit
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RE: Brexit

So zu handeln wäre aber grob antidemokratisch! Das Volk hat mit Mehrheit entschlossen die EU zu verlassen, also hat die Politik deren Wunsch auch umzusetzen!

Sicher kann es sein das sich die Mehrheit seit der Abstimmung verschoben hat aber Meinungen ändern sich immer so kann man ja keine glaubwürdige Politik machen. Ansonsten wären solche Umfragen als Leitbild grundsätzlich passe.
Notiz 

RE: Brexit

Ich glaube nicht das eine erneute Abstimmung ein anderes Ergebnis bringen würde, im Gegenteil. Jetzt hat die EU doch erst richtig bewiesen dass sie eine Sekten artige Austrittspolitik hat.


Zitat:Werde dieser Vertrag nicht angenommen, 

werde der Brexit womöglich gar nicht stattfinden. 
 
Diese Aussage des Chefs der EU sagt eigentlich alles. Dieser Schuss könnte nach hinten los gehen, Juncker pokert hier hoch. Aber ist ja nicht sein eigenes Geld mit dem er pokert sondern Eures...und unseres (im Fall der Schweiz verlangt die EU eine zweite Milliarde Euro Unterstützung für die armen Mitglieder des Staatenbundes).
Für die EU wird das Problem nach einem unkontrollierten Austritt grösser sein als für die Briten. Aber beide Seiten werden unnötig leiden.
Ein Trost bleibt: wenn die bald ein Visum für die EU brauchen gibt es vermutlich weniger T-Shirt lose Briten mit dem obligatorischen Plastikbecher Sangria in der Hand in Spanien. Hab mich zwar langsam daran gewöhnt, aber vermissen werde ich die auch nicht; ganz im Gegensatz zum Verkäufer der Sangria...
Ich sehe für April einen Lastwagenstau von Frankreich bis Polen...
Notiz 

RE: Brexit

(12.03.2019, 23:33)atze2000 schrieb:
(12.03.2019, 21:31)Ca$hmandt schrieb: Breaking News - Britisches Parlament lehnt Brexit-Abkommen ab

Die Abgeordneten des Londoner Unterhauses votieren gegen das Brexit-Abkommen von Premierministerin May. Den Parlamentariern gehen die Zugeständnisse, die die Regierungschefin der EU abtrotzte, nicht weit genug.

https://www.n-tv.de/newsletter/breakingn...03012.html

Ich kann mir nicht vorstellen wie die den Brexit noch durchziehen können ohne Deal wird wohl kaum eine Mehrheit finden können, eine Verlängerung macht nichts besser.

Ich glaube die Briten werden die EU nicht verlassen ich wüsste  nicht wie.

Äh, nur noch zur Klarstellung: die Briten haben bei der EU "gekündigt". Ein Brexit mit Deal kann nur erfolgen, wenn beide Vertragsparteien dem Deal zustimmen. Da können die im House of Commons so viel abstimmen, wie sie wollen. Und da das HoC dem Deal nicht zugestimmt hat, bleibt nur noch der harte Brexit. Und der kommt auf jeden Fall, wenn sich beide Seiten nicht noch auf irgendwas einigen. Einer Verschiebung des Brexits müsste die EU auch zustimmen. Und das wollen sie nur, wenn triftige Gründe vorliegen (Neuwahlen oder neues Brexit-Referendum).

Ich tippe auf Neuwahlen.

RE: Brexit

Ich weiss nicht ob es dafür schon zu spät ist.

Die EU kann ja auch gar nicht weit schieben - EU Wahlen finden ja auch demnächst statt (Mai?), und sollen da die Briten noch mitmachen?

RE: Brexit

Außer für den harten Brexit ist eigentlich alles zu spät. Aber man weiß ja nie, Politiker werfen ja gerne mal Dinge über Bord, die vorher unverzichtbar waren.
Notiz 

RE: Brexit

Juncker versteht nicht, dass er und seinesgleichen das Problem sind. Bei der EU-Wahl gibts hoffentlich ne saftige Watschn.

Eben mit meinem rumänischen Nachbarn gesprochen, der versteht gar nicht was die Aufregung soll, überall im TV ist der Brexit ein Thema. Er meint in Rumänien wäre das nur eine Randnotiz. Ihm scheint es dass den Deutschen mehr die Düse geht als den Briten.  Wink

__________________
Es bleiben im Raum: Scholz, Habeck, Baerbock und Lindner!
Notiz 

RE: Brexit

Ein Austritt ohne Vereinbarung bedeutet ja auch dass die Briten per sofort aufhören zu zahlen. Da muss Deutschland in die Bresche springen...

Die Vereinbarung hat wohl vorgesehen dass die Briten noch alle Projekte fertig zahlen müssen die während ihrer Mitgliedschaft aufgerollt wurden. Also praktisch alle.

Nur schon deshalb ist es für die EU weitaus problematischer als für die Briten wenn sie ohne Vereinbarung aussteigen.

Rumänien als typisches Nehmer Land spürt die Auswirkungen wohl noch nicht so schnell wie Deutschland.
Notiz 

RE: Brexit

(13.03.2019, 10:25)cubanpete schrieb: Ich glaube nicht das eine erneute Abstimmung ein anderes Ergebnis bringen würde, im Gegenteil. Jetzt hat die EU doch erst richtig bewiesen dass sie eine Sekten artige Austrittspolitik hat.


Zitat:Werde dieser Vertrag nicht angenommen, 

werde der Brexit womöglich gar nicht stattfinden. 
 
Diese Aussage des Chefs der EU sagt eigentlich alles. Dieser Schuss könnte nach hinten los gehen, Juncker pokert hier hoch. Aber ist ja nicht sein eigenes Geld mit dem er pokert sondern Eures...und unseres (im Fall der Schweiz verlangt die EU eine zweite Milliarde Euro Unterstützung für die armen Mitglieder des Staatenbundes).
Für die EU wird das Problem nach einem unkontrollierten Austritt grösser sein als für die Briten. Aber beide Seiten werden unnötig leiden.
Ein Trost bleibt: wenn die bald ein Visum für die EU brauchen gibt es vermutlich weniger T-Shirt lose Briten mit dem obligatorischen Plastikbecher Sangria in der Hand in Spanien. Hab mich zwar langsam daran gewöhnt, aber vermissen werde ich die auch nicht; ganz im Gegensatz zum Verkäufer der Sangria...
Ich sehe für April einen Lastwagenstau von Frankreich bis Polen...

Was für eine alberne Argumentation. Die Briten haben nicht nur eine sondern sogar 2 Möglichkeiten die EU zu verlassen:

- mit Deal (der manchem Briten nicht in allen Details passt was aber nicht verwundert denn nicht nur GB sondern auch die anderen 27 EU-Mitglieder haben Interessen)
- ohne Deal, einfach am 29. März rausgehen.

Aber natürlich sind die bösen Europäer Schuld wenn es mit dem Brexit nix wird, mit den Briten hat das nix zu tun  Irony

__________________
Notiz 

RE: Brexit

(13.03.2019, 15:29)jf2 schrieb:
(13.03.2019, 10:25)cubanpete schrieb: Ich glaube nicht das eine erneute Abstimmung ein anderes Ergebnis bringen würde, im Gegenteil. Jetzt hat die EU doch erst richtig bewiesen dass sie eine Sekten artige Austrittspolitik hat.


Zitat:Werde dieser Vertrag nicht angenommen, 

werde der Brexit womöglich gar nicht stattfinden. 
 
Diese Aussage des Chefs der EU sagt eigentlich alles. Dieser Schuss könnte nach hinten los gehen, Juncker pokert hier hoch. Aber ist ja nicht sein eigenes Geld mit dem er pokert sondern Eures...und unseres (im Fall der Schweiz verlangt die EU eine zweite Milliarde Euro Unterstützung für die armen Mitglieder des Staatenbundes).
Für die EU wird das Problem nach einem unkontrollierten Austritt grösser sein als für die Briten. Aber beide Seiten werden unnötig leiden.
Ein Trost bleibt: wenn die bald ein Visum für die EU brauchen gibt es vermutlich weniger T-Shirt lose Briten mit dem obligatorischen Plastikbecher Sangria in der Hand in Spanien. Hab mich zwar langsam daran gewöhnt, aber vermissen werde ich die auch nicht; ganz im Gegensatz zum Verkäufer der Sangria...
Ich sehe für April einen Lastwagenstau von Frankreich bis Polen...

Was für eine alberne Argumentation. Die Briten haben nicht nur eine sondern sogar 2 Möglichkeiten die EU zu verlassen:

- mit Deal (der manchem Briten nicht in allen Details passt was aber nicht verwundert denn nicht nur GB sondern auch die anderen 27 EU-Mitglieder haben Interessen)
- ohne Deal, einfach am 29. März rausgehen.

Aber natürlich sind die bösen Europäer Schuld wenn es mit dem Brexit nix wird, mit den Briten hat das nix zu tun  Irony

Es geht nicht um die Europäer, es geht um die EU, also um die Politiker. Die sind auch nicht unbedingt böse, würde wahrscheinlich jeder in dieser Position so handeln; sie sind eigennützig und nutzen ihre Macht mit Hilfe von Bürokratie schamlos aus. Aber böse ist das falsche Wort.

"böse" und "albern", wirklich? Sind Dir schon die Argumente ausgegangen?

Schauen wir uns doch die Möglichkeiten aus dieser Sekte auszutreten etwas genauer an:

- mit Deal: das heisst die Briten zahlen weiter, haben weiter die gleichen Nachteile im aussereuropäischen Handel und haben nichts mehr zu sagen. Das ist kein Austritt, das ist ein freiwilliges Uebertreten von Halbfreiheit in Sklaverei!

- ohne Deal: Grenzen werden geschlossen, es kommt zu riesigen Problemen in der EU und in GB. Vermutlich sogar zu einem Aufflammen der Gewalt auf der irischen Insel. Sogar die Terrorismusbekämpfung wird gemäss Aussagen der EU nicht mehr gemeinsam gemacht, am 29. März um Punkt 23:00 Uhr werden alle Daten im gemeinsamen System die von GB stammen gelöscht.  Bang

Nette Auswahl. Ich hoffen sie nehmen ohne Deal, auch wenn mir persönlich das wohl auch einen finanziellen Schaden bringen wird, jeder wird leiden. Aber besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!

Nach dem nächsten Terror Anschlag in Deutschland wird die englische Presse dann veröffentlichen dass es sich bei den Tätern um in GB bekannte und im System erfasste Leute handelte.

Die EU brauchte schon lange eine Reform. Sie sollte sich auf ihre drei Grundprinzipien beschränken, diese jedoch gnadenlos durchziehen. Dies sollte unmissverständlich definiert werden. Keine Grenzen, keine Zölle, freier Personen-, Waren- und Geldverkehr. Punkt, nichts weiter. Keine Subventionen, kein Ausmessen der Krümmung von Bananen, kein Parlament. Und viel viel viel weniger Geld!!!! Und wenn die Polizei aus verschiedenen Ländern zusammen arbeiten wollen dann braucht es dafür keine EU, warum sollte da nicht auch ein Nicht-EU Land mitmachen?

Vielleicht kommt es ja irgendwann so weit, dann dürfte England (und vielleicht sogar die Schweiz) auch Mitglied werden. Aber ich befürchte wir haben uns schon zu sehr verrannt, da kommt man nicht mehr ohne weiteres raus.
Notiz 

RE: Brexit

(13.03.2019, 15:54)cubanpete schrieb:
(13.03.2019, 15:29)jf2 schrieb:
(13.03.2019, 10:25)cubanpete schrieb: Ich glaube nicht das eine erneute Abstimmung ein anderes Ergebnis bringen würde, im Gegenteil. Jetzt hat die EU doch erst richtig bewiesen dass sie eine Sekten artige Austrittspolitik hat.


Zitat:Werde dieser Vertrag nicht angenommen, 

werde der Brexit womöglich gar nicht stattfinden. 
 
Diese Aussage des Chefs der EU sagt eigentlich alles. Dieser Schuss könnte nach hinten los gehen, Juncker pokert hier hoch. Aber ist ja nicht sein eigenes Geld mit dem er pokert sondern Eures...und unseres (im Fall der Schweiz verlangt die EU eine zweite Milliarde Euro Unterstützung für die armen Mitglieder des Staatenbundes).
Für die EU wird das Problem nach einem unkontrollierten Austritt grösser sein als für die Briten. Aber beide Seiten werden unnötig leiden.
Ein Trost bleibt: wenn die bald ein Visum für die EU brauchen gibt es vermutlich weniger T-Shirt lose Briten mit dem obligatorischen Plastikbecher Sangria in der Hand in Spanien. Hab mich zwar langsam daran gewöhnt, aber vermissen werde ich die auch nicht; ganz im Gegensatz zum Verkäufer der Sangria...
Ich sehe für April einen Lastwagenstau von Frankreich bis Polen...

Was für eine alberne Argumentation. Die Briten haben nicht nur eine sondern sogar 2 Möglichkeiten die EU zu verlassen:

- mit Deal (der manchem Briten nicht in allen Details passt was aber nicht verwundert denn nicht nur GB sondern auch die anderen 27 EU-Mitglieder haben Interessen)
- ohne Deal, einfach am 29. März rausgehen.

Aber natürlich sind die bösen Europäer Schuld wenn es mit dem Brexit nix wird, mit den Briten hat das nix zu tun  Irony

Es geht nicht um die Europäer, es geht um die EU, also um die Politiker. Die sind auch nicht unbedingt böse, würde wahrscheinlich jeder in dieser Position so handeln; sie sind eigennützig und nutzen ihre Macht mit Hilfe von Bürokratie schamlos aus. Aber böse ist das falsche Wort.

"böse" und "albern", wirklich? Sind Dir schon die Argumente ausgegangen?

Schauen wir uns doch die Möglichkeiten aus dieser Sekte auszutreten etwas genauer an:

- mit Deal: das heisst die Briten zahlen weiter, haben weiter die gleichen Nachteile im aussereuropäischen Handel und haben nichts mehr zu sagen. Das ist kein Austritt, das ist ein freiwilliges Uebertreten von Halbfreiheit in Sklaverei!

- ohne Deal: Grenzen werden geschlossen, es kommt zu riesigen Problemen in der EU und in GB. Vermutlich sogar zu einem Aufflammen der Gewalt auf der irischen Insel. Sogar die Terrorismusbekämpfung wird gemäss Aussagen der EU nicht mehr gemeinsam gemacht, am 29. März um Punkt 23:00 Uhr werden alle Daten im gemeinsamen System die von GB stammen gelöscht.  Bang

Nette Auswahl. Ich hoffen sie nehmen ohne Deal, auch wenn mir persönlich das wohl auch einen finanziellen Schaden bringen wird, jeder wird leiden. Aber besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!

Nach dem nächsten Terror Anschlag in Deutschland wird die englische Presse dann veröffentlichen dass es sich bei den Tätern um in GB bekannte und im System erfasste Leute handelte.

Die EU brauchte schon lange eine Reform. Sie sollte sich auf ihre drei Grundprinzipien beschränken, diese jedoch gnadenlos durchziehen. Dies sollte unmissverständlich definiert werden. Keine Grenzen, keine Zölle, freier Personen-, Waren- und Geldverkehr. Punkt, nichts weiter. Keine Subventionen, kein Ausmessen der Krümmung von Bananen, kein Parlament. Und viel viel viel weniger Geld!!!! Und wenn die Polizei aus verschiedenen Ländern zusammen arbeiten wollen dann braucht es dafür keine EU, warum sollte da nicht auch ein Nicht-EU Land mitmachen?

Vielleicht kommt es ja irgendwann so weit, dann dürfte England (und vielleicht sogar die Schweiz) auch Mitglied werden. Aber ich befürchte wir haben uns schon zu sehr verrannt, da kommt man nicht mehr ohne weiteres raus.

Cuba, ich weiss nicht warum du ständig auf der EU rumhackst ?
Die Inselaffen haben das ganze Problem doch selbst verursacht, und jetzt haben Sie Angst vor den Konsequenzen.

"Wasch mich, aber mach mich nicht nass!"

Heute werden sie gegen den No-Deal Austritt stimmen und morgen für eine Verschiebung!

Das Märchen von der für die Engländer teuren EU glauben ja selbst die Engländer nicht mehr.
Mal gespannt was die Engländer ohne die EU auf die Beine stellen wollen!

Das Finanzzentrum London ist schon grösstenteils aufgelöst.
Das letzte bisschen Autoindustrie, wo VW und BMW bei ihren englischen Konzerntöchtern überteuert Zulieferteile kaufen, die sie billiger bei ihren europäischen Lieferanten kaufen könnten, dürfte sich auch erledigt haben.

Und Airbus hat auch bereits angekündigt notwendigenfalls, die Produktion auf Kontinentaleuropa zu verlegen!

Was bleibt denn dann für die Engländer übrig?

Schaaf- und Rindfleisch von saftigen grünen Wiesen? Irony

Es wird wohl nicht lange dauern, bis die EU das bisschen englische Wirtschaft auf die Kontinetalmitglieder verteilt hat.

Sicherlich kostet das erstmal Geld!
Aber wenn die arbeitsscheuen Gutverdiener erst mal ersetzt sind, armortisiert sich das ziemlich schnell wieder! Tup


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