(01.08.2021, 14:25)Golvellius schrieb: Hätte er das wirklich müssen?
Er hätte ja keine Euros eingenommen, sondern BTC gegen einen Tesla getauscht. Wüsste nicht, dass man in der Steuererklärung irgendwo angeben muss, wie viele Teslas man sich im vergangenen Jahr gegönnt hat.

In dem Moment, wenn damit etwas gekauft wird, ist es keine Spekulation mehr.

(01.08.2021, 15:43)Ramonet schrieb: In dem Moment, wenn damit etwas gekauft wird, ist es keine Spekulation mehr.

Aber wenn ich 10000 € in $ umtausche, und dann verdoppelt sich der $ im Vergleich zum €, und ich kaufe dann in diversen Online-Shops ein und bezahle in $, dann schreibe ich das doch auch nicht in die Steuererklärung?
Und nichts anderes ist sein Beispiel mit BTC und dem Tesla.

(01.08.2021, 14:25)Golvellius schrieb: Hätte er das wirklich müssen?
Er hätte ja keine Euros eingenommen, sondern BTC gegen einen Tesla getauscht. Wüsste nicht, dass man in der Steuererklärung irgendwo angeben muss, wie viele Teslas man sich im vergangenen Jahr gegönnt hat.

Der Verkauf innerhalb eines Jahres ab Anschaffung ist steuerpflichtig und unterliegt der Einkommenssteuer. 

Als Verkauf, bzw als Steuerpflichtiges Event gilt somit auch 
- der Tausch in andere Cryptos
- das Verleihen oder der Wechsel zu einem Konto mit Zinsen (z.b. BlockFi)
- das Kaufen von Produkten (Tesla), weil es ein Verkauf von Bitcoin und Kauf eines Teslas in einer Aktion ist

Das Versenden an eine andere, eigene Adresse ist hingegen kein Problem, bspw wenn man den Anbieter wechseln will, seine Cryptos auf ein eigenes Wallet verschieben will oder weil man seine Bestände aufteilen möchte.

(01.08.2021, 15:57)Golvellius schrieb: Aber wenn ich 10000 € in $ umtausche, dann verdoppelt sich der $ im Vergleich zum €, und ich kaufe dann in diversen Online-Shops ein und bezahle in $, dann schreibe ich das doch auch nicht in die Steuererklärung?

Wenn du Steuerhinterziehung betreiben willst, natürlich nicht. Ich würde empfehlen, für weniger als 1200€ einzukaufen (600€ Freigrenze für Spekulationsgewinne * 2, weil sich das in deinem Besipiel verdoppelt hat).
Auch Gewinne aus Währungsspekulationen sind innerhalb des ersten Jahres Haltedauer zu versteuern, wenn Zinsen darauf anfallen mWn sogar noch länger.

(01.08.2021, 15:59)mmmmmax schrieb: Wenn du Steuerhinterziehung betreiben willst, natürlich nicht. Ich würde empfehlen, für weniger als 1200€ einzukaufen (600€ Freigrenze für Spekulationsgewinne * 2, weil sich das in deinem Besipiel verdoppelt hat).
Auch Gewinne aus Währungsspekulationen sind innerhalb des ersten Jahres Haltedauer zu versteuern, wenn Zinsen darauf anfallen mWn sogar noch länger.

Im Ernst?
D.h. jeder, der für den Urlaub Geld in eine Fremdwährung umtauscht und diese Summe in Fremdwährung dann im Urlaub ausgibt, betreibt Steuerhinterziehung, wenn die Fremdwährung in der kurzen Zeit im Vergleich zum Euro aufwertet?
Kommt mir komisch vor.

(01.08.2021, 15:57)Golvellius schrieb: Aber wenn ich 10000 € in $ umtausche, und dann verdoppelt sich der $ im Vergleich zum €, und ich kaufe dann in diversen Online-Shops ein und bezahle in $, dann schreibe ich das doch auch nicht in die Steuererklärung?
Und nichts anderes ist sein Beispiel mit BTC und dem Tesla.

Eben. So meinte ich das.

(01.08.2021, 15:57)mmmmmax schrieb: Als Verkauf, bzw als Steuerpflichtiges Event gilt somit auch 
- das Kaufen von Produkten (Tesla), weil es ein Verkauf von Bitcoin und Kauf eines Teslas in einer Aktion ist

Quelle ?

Es wird doch mit dem Geld direkt eingekauft.

(01.08.2021, 16:09)Ramonet schrieb: Quelle ?

https://lmgtfy.app/?q=tausch+verkauf+bitcoin+steuern

(01.08.2021, 16:06)Golvellius schrieb: Im Ernst?
D.h. jeder, der für den Urlaub Geld in eine Fremdwährung umtauscht und diese Summe in Fremdwährung dann im Urlaub ausgibt, betreibt Steuerhinterziehung, wenn die Fremdwährung in der kurzen Zeit im Vergleich zum Euro aufwertet?
Kommt mir komisch vor.

Wenn du damit mehr als 600€ Gewinn machst, ja.
Bei der Annahme von 2% Veränderung während deines Urlaubs müsstest du 30.000€ in deinem Portemonnaie haben, damit du die 600€ überschreitest. Die musst du aber sowieso anmelden

Mein Wissen zu Währungsspekulationen ist recht begrenzt. Tut euch einen Gefallen und sprecht bei einem höheren Gewinn aus Währungssüekulationen mit einem Fachanwalt.
Wenn ihr euren Tesla mit Bitcoin kauft, die ihr weniger als 1 Jahr gehalten habt, am besten auch!

(01.08.2021, 16:15)mmmmmax schrieb: Wenn du damit mehr als 600€ Gewinn machst, ja.
Bei der Annahme von 2% Veränderung während deines Urlaubs müsstest du 30.000€ in deinem Portemonnaie haben, damit du die 600€ überschreitest. Die musst du aber sowieso anmelden

Mein Wissen zu Währungsspekulationen ist recht begrenzt. Tut euch einen Gefallen und sprecht bei einem höheren Gewinn aus Währungssüekulationen mit einem Fachanwalt.
Wenn ihr euren Tesla mit Bitcoin kauft, die ihr weniger als 1 Jahr gehalten habt, am besten auch!

Einfaches Beispiel:
Ich will ein Jahr durch die USA reisen und stelle dafür 100k € bereit, die ich in $ umtausche. Im Verlauf des Jahres wertet der $ gegenüber dem € um 10% auf. Ich gebe meinen $-Betrag komplett aus.
Ich muss jetzt also in der Steuererklärung angeben, dass ich 10k € Gewinn gemacht habe und die versteuern? Es will mir immer noch nicht so richtig in den Kopf.

(01.08.2021, 16:37)Golvellius schrieb: Einfaches Beispiel:
Ich will ein Jahr durch die USA reisen und stelle dafür 100k € bereit, die ich in $ umtausche. Im Verlauf des Jahres wertet der $ gegenüber dem € um 10% auf. Ich gebe meinen $-Betrag komplett aus.
Ich muss jetzt also in der Steuererklärung angeben, dass ich 10k € Gewinn gemacht habe und die versteuern? Es will mir immer noch nicht so richtig in den Kopf.

mWn ja.

Aber wie gesagt: 

Zitat:Mein Wissen zu Währungsspekulationen ist recht begrenzt.

Am besten mal selbst schlau machen, wenn du 1 Jahr in die USA willst und das Geld im Vorfeld tauschst...

Edit: https://blog.handelsblatt.com/steuerboar...r-wahrung/ Sowas hier hilft ggf schon weiter.