(21.08.2021, 19:17)Fundamentalist schrieb: Aber wenn man mal Dax und DOW vergleicht dann hat der Dax wohl ein Kursproblem,

Der DOW ist einer der dümmsten konstruierten Indizes der Welt. Kein Anlass sich ein Beispiel zu nehmen.

Im Dax sind bis auf SAP keine Tech Konzerne drin, dadurch entsteht das Kursdefizit. Dafür hat er sich trotzdem ganz gut geschlagen.
Mehr geht natürlich immer.
Unsere Messlatte sollte nicht die USA sein, sondern Frankreich, England, etc.

Ich sehe die Umstellung auf 40 Werte tatsächlich auch nur als Marketing-Gag. Wenn man DAX 30 und 40 in der Rückschau betrachtet, dann wird kein Unterschied erkennbar sein.

(21.08.2021, 19:43)Vahana schrieb: Ich sehe die Umstellung auf 40 Werte tatsächlich auch nur als Marketing-Gag. Wenn man DAX 30 und 40 in der Rückschau betrachtet, dann wird kein Unterschied erkennbar sein.

Dass du da falsch liegst kannst du leicht erkennen erkennen wenn du Dax und M-Dax
vergleichst.

Glaubst du vielleicht die Marketingexperten hätten ohne Backtest gearbeitet?

Ne das kannst du eben nicht "leicht erkennen", weil die größten MDAX Werte im DAX nur kleine Werte wären und damit extrem untergewichtet.

Das müsste man sich ganz genau durchrechnen und darauf hat wohl keiner richtig Lust.

Die Änderung kommt - ob sie sinnvoll ist oder nicht.
Habe den Thread in erster Linie deshalb eröffnet, weil das für den einen oder anderen interessant sein könnte...

Was sind die möglichen Folgen?

Fonds, ETFs, Investoren die den DAX / MDAX abbilden werden die entsprechenden Werte kaufen / verkaufen

Dementsprechend dürfte das Bewegung in die entsprechenden Werte/Fonds/ETFs bringen.

Von daher macht es für die hier anwesenden Trader/Langfristanleger die wie auch immer in diesen Werten investiert
sind oder diese traden wahrscheinlich sinn das im Auge zu behalten...

Für Einzeltitelanleger ziemlich unainteressantes Thema.
Allerdings wundert es mich schon 1 Jahr warum das unter den ganzen ETF-Freaks, die sich hier rumtreiben noch kein Thema ist.

Die Änderung ist ja nicht über Nacht gekommen!

(21.08.2021, 20:25)Vahana schrieb: Ne das kannst du eben nicht "leicht erkennen", weil die größten MDAX Werte im DAX nur kleine Werte wären und damit extrem untergewichtet.

Das müsste man sich ganz genau durchrechnen und darauf hat wohl keiner richtig Lust.

Irgendwie ist das bei dir eine komische Mischung aus Rechenfaulheit und Bauernschläue.
Das die größten Mdaxwerte, die jetzt im Dax landen werden, auch den meisten Einfluss auf den MDAX Index hatten scheint sich für dich aber nicht zu erschliessen?

Irgendeiner hat irgendwann in dem Jahr wo die Umstellung jetzt klar ist gerechnet , dass der Dax 8% höher stehen würde wenn er gleich als Dax 40 aufgelegt worden wäre.

Wenn 8% für dich kein erkennbarer unterschied sind, kannst du es ja mal nachrechnen.

(22.08.2021, 16:27)Fundamentalist schrieb: Irgendeiner hat irgendwann in dem Jahr wo die Umstellung jetzt klar ist gerechnet , dass der Dax 8% höher stehen würde wenn er gleich als Dax 40 aufgelegt worden wäre.

Wenn 8% für dich kein erkennbarer unterschied sind, kannst du es ja mal nachrechnen.

8% in 33 Jahren sind schon wahnsinnig viel.
0,24%pa mehr im Jahr.

Absoluter Hammer!

Wow!

Spitze!

(22.08.2021, 16:39)Vahana schrieb: 8% in 33 Jahren sind schon wahnsinnig viel.

Also für mich ist das viel mehr als

(22.08.2021, 16:39)Vahana schrieb: dann wird kein Unterschied erkennbar sein.

Wer ist denn 32 Jahre in den Dax investiert der von den wahnsinnigen 8% massiv profitiert hätte?
Das fängt ja schon damit an das es damals keine ETF gab.

Ein Tracking Error und die Gebühren im ETF sind jedenfalls mehr als 0,24% im Jahr. Also ist das nichts was man erkennen kann.

Parallel muss man auch fragen wie der MDAX schlechter gelaufen wäre ... dort sind die Unternehmen nämlich richtig kriegsentscheidend.

Warum eigentlich DAX40 ... warum nicht DAX50? Oder gleich DAX250?

Kann ich dir sagen: Weil die solange am DAX rumgeschraubt haben bis was einigermaßen "sinnvolles" in der Rückschau passiert, was man auch verkaufen kann.
Aber das heißt ja lange nicht, dass es auch in Zukunft so bleibt.
Wenn die 10 zusätzlichen Unternehmen scheiße gelaufen wäre, dann hätte man das jetzt nicht umgestellt.

(22.08.2021, 16:11)Fundamentalist schrieb: Für Einzeltitelanleger ziemlich unainteressantes Thema.

Tatsächlich? Du meinst die Aufsteiger werden sich dann bei Bekanntgabe nicht mehr oder weniger stark bewegen
sondern ganz normal weiterlaufen? Kann ja auch sein das manche schon auf den einen oder anderen MDAX-Wert
setzen der dann doch nicht aufsteigt - das dürfte den dann vielleicht unter Druck setzen?

Wie sieht es mit Optionen, OS, sonstige Derivaten auf DAX, MDAX, die betreffenden Aktien und oder den
entsprechenden Unternehmsanleihen aus?

Hätte jetzt eher gedacht das die Diskussionen eher in diese Richtungen gehen....

Alles andere ist doch nur Stammtisch-Geschwurbel ohne Mehrwert....