(29.11.2021, 10:50)bimbes schrieb: Viele Annahmen, sich ständig verändernde Kohorten, mit unterschiedlichen Abständen zur Impfung, unterschiedlichen Vakzinen und durchaus reduzierter Effektivität.
ZUr Erinnerung
.....

Annahmen stecken in den Berechnungen des RKI (Abb 18 Seite 25 des letzten Wochenberichts) nicht drin. Das ist nur der Vergleich der Zahlen der an COVID erkrankten registrierten Ungeimpften und Geimpften im Krankenhaus, auf Intensiv oder in der Leichenhalle und die daraus berechnete Effektivität. Keine Annahme. Da es keine Kohortenstudie ist, betrachtest du auch immer die Gesamtbevölkerung. Angaben zur Standardabweichung musst du beim RKI erfragen. Mit den insgesant gestiegenen Fallzahlen wird die logischerweise deutlich geringer geworden sein.

Das von dir gezeigte Bild ist bekannt. Es bezieht sich auf die sympomatischen Verläufe ganz allgemein, nicht auf die schweren Verläufe. Es ist allgemein davon auszugehen, dass sich so eine deutliche Negativentwicklung irgendwann einmal auch beim Schutz vor schweren Verläufen manifestieren wird. Deswegen ist es ja auch völlig sinnvoll, jetzt, möglichst vielen die Auffrischung zu verabreichen. Denn es gibt ja Anzeichen, dass dies notwendig sein wird, um den Schutz dann hoffentlich dauerhafter zu etablieren. Mein Punkt war aber, dass man dieses Nachlassen eben noch nicht bei den schweren Verläufen sieht.

(29.11.2021, 10:50)bimbes schrieb: .....seltsam, daß sich die ICU füllt - mit schweren Verläufen.

Das ist natürlich nicht seltsam, wenn sich die Inzidenzen in den letzten Wochen so dramatisch gesteigert haben. Anhand der Zahlen, die du selbst geliefert hast, kannst du einen Schutz durch die Impfung von weiterhin 90% auch ganz einfach errechnen. Der Anstieg, den du beschreibst, wird also aktuell nur durch die steigenden Fallzahlen getrieben.

Aber das hab ich ja nun schon x mal geschrieben. Ich gebs auf...

Unser klägliches Versagen  
Das ist der wahre Grund für das deutsche Corona-Desaster
29.11.2021, 09:46 Uhr
https://www.t-online.de/nachrichten/deut...tern-.html

(29.11.2021, 12:52)boersenkater schrieb: Unser klägliches Versagen  
Das ist der wahre Grund für das deutsche Corona-Desaster
29.11.2021, 09:46 Uhr
https://www.t-online.de/nachrichten/deut...tern-.html

Der Zusammenhang zwischen Vitamin D Mangel und Coronafallzahlen wurde von den Medien selten hervorgehoben. Dieser Mann nimmt als Beispiel jetzt Brasilien, wo grad Sommer herrscht und was eh auf dem Äquator liegt. Dreister gehts nun wirklich nicht mehr, dem Handwerker dann die schuld zu geben, der kein Bock mehr auf Tagessschau hat. kenia schaut auch gut aus. Das Bild mit den Säufern im Garten ist die Lösung gegen die Pandemie, wir sollten aber ja alle in den Luftschutzbunker gehen

(29.11.2021, 10:33)Lancelot schrieb: - Breites Angebot an Tod Impfstoffen. Viele fürchten sich vor der neuen mRNA Technologie. Anstatt über die zu lachen, sollte man vielleicht drüber nachdenken ob es nicht eine nächst-beste Alternative gibt. 

ich bin mir nicht sicher, ob das viel bringt. Impfskeptizismus und Impfverweigerung war schon weit verbreitet bevor es überhaupt die modernen mRNA und Vektorimpfstoffe gab. Ich erinnere mich z. B. an Debatten im alten Forum in denen gegen die bösen Wirkverstärker gewettert wurde.

(29.11.2021, 00:28)boersenkater schrieb: Schweizer stimmen für Corona-Gesetz

Genauso würde es in Deutschland aussehen.
Und es gibt ja eine ansonsten sympathische Partei die ständig mehr direkte Demokratie fordert, aber für einen solch offensichtlichen Bürgerwillen haben sie auch kein Gehör.
Vor Corona war ich mit der AfD auf völligen Harmoniekurs, aber mittlerweile muss ich sagen das es doch nur wieder eine Partei des geringsten Übels darstellt.
Ich bin enttäuscht!

(29.11.2021, 00:49)No Wotny No Party schrieb: Eine Positivquote von ca. 10% unter den Passagieren an Bord ist echt erschütternd. Irre!

In der Tat!
Ist eigentlich bekannt ob die sich IM Flieger angesteckt haben? Weil falls nicht müsste Südafrika ja eine richtig hohe Quote haben.

Von der Politik gibt es nichts mehr als "Aktionismus".

(29.11.2021, 13:55)Bucketeer schrieb: ich bin mir nicht sicher, ob das viel bringt. Impfskeptizismus und Impfverweigerung war schon weit verbreitet bevor es überhaupt die modernen mRNA und Vektorimpfstoffe gab. Ich erinnere mich z. B. an Debatten im alten Forum in denen gegen die bösen Wirkverstärker gewettert wurde.

Ist aus meinem persönlichen Umfeld. Kann ich nicht hochrechnen. In meinem Umfeld sind aber alle notorischen Impfgegener (sind nur 4, oder offiziell wenigstens) bereit sich mit einem Todimpfstoff zu impfen. Wenn das nur 25% der Impfgegner sind, würde sich das IMO schon lohnen.  

"an Debatten im alten Forum in denen gegen die bösen Wirkverstärker gewettert wurde"
Ja. Frage ich dann die mrna Verweigerer auch immer. Sie verweisen immer darauf, das es wenigstens ein bekanntes Risiko sei. 

(29.11.2021, 13:31)Praeriebaer schrieb: Der Zusammenhang zwischen Vitamin D Mangel und Coronafallzahlen wurde von den Medien selten hervorgehoben. Dieser Mann nimmt als Beispiel jetzt Brasilien, wo grad Sommer herrscht und was eh auf dem Äquator liegt. Dreister gehts nun wirklich nicht mehr, dem Handwerker dann die schuld zu geben, der kein Bock mehr auf Tagessschau hat. kenia schaut auch gut aus. Das Bild mit den Säufern im Garten ist die Lösung gegen die Pandemie, wir sollten aber ja alle in den Luftschutzbunker gehen

Eine Frage der Kausalität
Vitamin D und Covid-19
Kann das Trend-Vitamin einer Infektion mit SARS-CoV-2 und einem schweren Infektionsverlauf vorbeugen?
Die Datenlage dazu ist schwach.
Nicole Schuster
12.11.2021  09:00 Uhr
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/v...0/seite/2/



Zusammengefasst -> Entzündliche Prozesse reduzieren Vitamin D. Dementsprechend könnte ein niedriger Vitamin D Spiegel
bei schweren Verläufen die Folge einer Covid-19-Infektion sein und nicht die Ursache. 



Wäre die Faktenlage eindeutig würden die Medien das auch verbreiten. Die Faktenlage ist aber nicht eindeutig - würden die
Medien trotzdem diese "Info" verbreiten und später kommt raus das es nix bringt Vitamin D zu supplementieren oder das
es sogar schadet (hohe Vitamin D - Dosen können z.B. die Nieren schädigen) - würden sie sich selbst diskreditieren.

Der Witz ist immer wieder die Aussage der einseitigen Berichterstattung mit dem Hinweis auf "alternative Medien".
Genauso könnte man sich darüber beschweren das viel zu wenig in die Richtung geforscht wird das die Erde eine Scheibe
ist. Es ist einseitig zu behaupten das sie eine Kugel ist. Deswegen sind alle Wissenschaftler die die Kugel-Theorie vertreten
Teil einer Verschwörung und diejenigen die die Scheiben-Theorie vertreten diejenigen die diese Verschwörung aufdecken
wollen. Warum sollen Wissenschaftler ihre Zeit mit der Scheiben-Theorie verschwenden? Oder Medien darüber berichten?
Damit es nicht einseitig ist?

Die stille Mehrheit vertraut der Wissenschaft und Poltik mehr als den Schwurblern. Die Schwurbler, Impfgegner, Impkritiker
sind eine kleine aber sehr laute Minderheit und verunsichern und manipulieren dadurch einige andere. Sie wollen grösser
sein als sie sind und versuchen das mit allen Mitteln zu beweisen.

Ich kenne ganz normale Leute die sich sonst gegen alles impfen lassen, aber wegen der Schwurbler verunsichert sind und
sich lieber nicht impfen lassen. DAS IST DAS PROBLEM. Das die Politik gleichzeitig desöfteren durch ihr chaotisches Handeln
keine gute Figur macht spielt den Schwurblern in die Karten, wodurch sich eben einige verunsichern aber keineswegs
überzeugen lassen.

Aber letzten Endes ist die Realtiät eine andere wie die die sich die Schwurbler wünschen und zu verbreiten versuchen.
Die Schweiz ist ein gutes Beispiel dafür. Am Ende siegt die Vernunft der stillen Mehrheit und widersteht der gescheiterten
Diktatur von Impfgegnern, Impfskeptikern und Schwurblern.

Ich mache besser keine Werbeclips im TV mit "Wir bleiben Zuhause" wenn gut möglich ist, dass Vitamin D Mangel die Infektionsraten stark erhöht.

Ich muss jetzt nicht schon wieder auf Fanatiker eingehen, davon gibt es bei den Impfgegnern ein Paar, aber JEDER, der mich zum Impfen "überreden" will ist noch Fanatischer. Und die Wenigsten davon lesen wissenschaftliche Primärquellen.

(29.11.2021, 15:46)Lancelot schrieb: "an Debatten im alten Forum in denen gegen die bösen Wirkverstärker gewettert wurde"
Ja. Frage ich dann die mrna Verweigerer auch immer. Sie verweisen immer darauf, das es wenigstens ein bekanntes Risiko sei. 

Das ist das Eine, das Andere ist, das ich mich schon lange frage, ob es dies Art von Diskussion
jemals gegeben hat über all die zahlreichen anderen Impfungen die wir so im Laufe unseres Lebens
über uns ergehen lassen haben, Grippe, Masern, FMSE oder weiß der Geier was es da noch gab. 

Weiss da jemand mit welchem Mittel, welcher Name, welche Firma, welcher Wirkungsgrad usw.....
haben wir uns da so intensiv mit Studien befasst ? Die Medien ? wir selber persönlich ? 

Diese Art der Diskussion ist doch insgesamt gesehen schon ein wenig lächerlich in Summe.