(13.01.2022, 11:05)cubanpete schrieb: Geschafft, die 3 Millionen offizielle Ansteckungen pro Tag sind gestern überschritten worden. Aktuell erkrankt sind knapp 50 Millionen Menschen. Dunkelziffer bei Omikron dürfte 20-40 mal höher sein.

Das ist der Vorteil von exponentiellem Wachstum, den weder Politiker noch FAANG Investoren begreifen: es geht irgendwann zu Ende. Noch ein paar Tage, höchstens Wochen. 

Ironie der Geschichte: nachdem die Menschen zwei Jahre lang mit Medikamenten und Impfstoffen ohne durchschlagenden Erfolg herumgedoktert haben, nimmt der Virus das Ende der Pandemie jetzt selbst in die Hand.

das DIVI hat neue Zahlen

https://www.divi.de/presse/pressemeldung...tionen-aus

Zitat:Presseinformation: Daten aus dem Intensivregister: Ungeimpfte machen Mehrheit aller COVID-19-Fälle auf Intensivstationen aus

in aller Kürze
62% ungeimpft
10% Teil-Immunität oder genesen
22% 2fach Impfung
6% 3fach Impfung

ganz nett, würde das gerne hochskalieren auf die Gesamtbevölkerung. Aber die Daten sind unvollständig, denn die sind nicht personenbezogen und vollständig anonymisiert. So kann man nicht nach Alter oder Geschlecht unterscheiden. Gerade die Altersklassen wären sehr wichtig. Wenn die Intensivpatienten nun alle 80 Jahre oder älter sind?

Ketzerische Frage:
die Wahrscheinlichkeit für einen Lottosechser liegt bei 1:140 Mio (Danke Gelbfuss). Wenn man bisher ohne Infizierung durchs Leben kam, sich an die Regulierungen und Empfehlungen hält, sich impfen lässt und sich nicht mutwillig Corona-Gefahren aussetzt, ist dann die Wahrscheinlichkeit für das Eintreten des Schadensereignis Corona-Infektion höher oder geringer einzuschätzen als der Lottosechser?

Wahrscheinlichkeit 1:140.000.000

????

(13.01.2022, 11:05)cubanpete schrieb: Die Anzahl Toter steigt auch, leider. Aber das hätten wir schon vor zwei Jahren haben können...

Hatten wir doch. Oder was willst du damit aussagen?

(13.01.2022, 17:45)Ritter30 schrieb: Wenn du mit obigen Zitat “Politik” machen möchtest schreibst du folgendes:
Nur 5% der geimpften Personen müssen bei einem Corona Impfdurchbruch mit einem schweren Verlauf rechnen. 
Diesen “harmlosen”  Satz wiederholst du immer und immer wieder bei jeder Diskussionen. (Denn der Satz ansich ist wahr und trotzdem “gelogen”. Solche Strategien verfolgt auch Donald Trump.)
Du verschweigst den Rest der statistischen Auswertung. Damit wird bei dir im unkontrollierbaren Unterbewußtsein implementiert dass 95% der ungeimpften Personen auf der Intensivstation landen. So eine Falschaussage musst du gar nicht selber machen (es sind ja nur 30%). Das macht dein Unterbewußtsein von ganz alleine. Stellt nämlich eine Verbindung / Verknüpfung zu 5% her. Das hat nichts mit dem Verstand zu tun. Am ehesten kann man dieses Phänomen noch mit “Gefühl” umschreiben.
So wird (auch) Politik gemacht.

Tut mir leid, aber das ist doch völliger Blödsinn. Wenn jemand sagt, nur 5% aller BMW müssen in den ersten 5 Jahren in die Werkstatt, kommt doch niemand auf die Idee, dass es dann beim Rest der Automobilhersteller 95% aller Fahrzeuge sein müssen.

Allein schon zu unterstellen, jemand könnte auf die Idee kommen, 95% der ungeimpften kämen auf die Intensivstation - mal ganz unabhängig von der vorhergehenden Aussage - für wie blöd hälst du deine Mitbürger.

(14.01.2022, 06:54)J R schrieb: das DIVI hat neue Zahlen

https://www.divi.de/presse/pressemeldung...tionen-aus
in aller Kürze
62% ungeimpft
10% Teil-Immunität oder genesen
22% 2fach Impfung
6% 3fach Impfung

...

Richtig wäre es so:
55,8% ungeimpft
10% mit unbekanntem Status (ca. - auf eine genaue Zahl wird hier verzichtet!?)
9% Teil-Immunität oder genesen
19,8% 2fach Impfung
5,4% 3fach Impfung

es wird wie immer jeder noch so kleine Trick angewendet...


Im Betrachtungszeitraum gab es außerdem 22.307 Intensivbetten wovon 2.869 mit COVID Patienten belegt waren. Bedeutet 12,8% der ITSB sind im Zusammenhang mit COVID belegt (was würden die Menschen auf der Straße schätzen?). 
Im DIVI Bericht heißt es weiter: Die Tabelle „Fallzahlen COVID-19“ gibt an, wie viele COVID-19-Patient*innen (Erwachsene + Kinder) sich aktuell auf einer deutschen Intensivstation befinden und ein Intensivbett belegen

Darüber hinaus wissen wir, dass nicht jeder, der in dieser Statistik gezählt wird auch aufgrund von COVID Symptomen dort liegt, es reicht ein positiver Test (https://www.br.de/nachrichten/wissen/fak...nt,SovwQ5e).
Die wahre Zahl liegt also irgendwo zwischen 0 und 12,8% - die Bild Berichtete zuletzt, dass ca. die Hälfte aufgrund anderer Erkrankungen dort liegt.

Ich warte noch auf den Tag, wo der letzte Corona Patient auf einer Intensivstation liegt und es heißt: "alle Corona Patienten auf der ITS ungeimpft"

(14.01.2022, 12:26)No Wotny No Part schrieb: Tut mir leid, aber das ist doch völliger Blödsinn. Wenn jemand sagt, nur 5% aller BMW müssen in den ersten 5 Jahren in die Werkstatt, kommt doch niemand auf die Idee, dass es dann beim Rest der Automobilhersteller 95% aller Fahrzeuge sein müssen.

Allein schon zu unterstellen, jemand könnte auf die Idee kommen, 95% der ungeimpften kämen auf die Intensivstation - mal ganz unabhängig von der vorhergehenden Aussage - für wie blöd hälst du deine Mitbürger.

Vorab, du darfst glauben was du willst. Mit dem Vorwurf das ist Blödsinn, wäre ich vorsichtig. Du hast es einfach nicht verstanden. Es geht um eine permanente Wiederholung einer angeblichen “Tatsachenbehauptung”, was sich in deinem Unterbewußtsein festsetzt. Das hat mit einer rationalen Beurteilung / Einordnung nichts, aber auch garnichts zu tun. Das Beispiel mit BMW ist total unpassend und falsch! In diesem Fall geht es um etwas irreales / schwer fassbaren wie etwa ein Virus und der Umgang damit!
Im übrigen ist das nicht auf meinem Mist gewachsen.
Auch mit den 95% ist total unwichtig (im Rechenbeispiel sind es tatsächlich 30%) und dein Unterbewusstsein nimmt an dass diese Prozentzahl wesentlich höher sein muss als 30%.
Nachtrag 

Bei deinem Auto Beispiel ist es doch ganz einfach. Du vergleichst reale Automarken miteinander. Da wird weniger “im Nebel gestochert”.

In meinem Beispiel setzt du dich mit einem Virus auseinander. Das hat doch eine ganz andere Bandbreite. Da geht es um Politik (national, international), Coroa Leugner, Impfverweigerer, Impfskeptiker, Impfbefürworter Wutbürger und und und.
Wenn du der Meinung bist dass du dein Unterbewusstsein steuern kannst, bzw. keinen Einfluß auf deine realen Entscheidungen / Meinung hat … fällt mir schwer das zu glauben.
Damit das so funktioniert, müsste der Chip erst mal Hirn finden... 

Ist ein Zitat Problem. Das Zitat habe ich auf rot abgewandelt und hat mich überhaupt erst zu meinem Beitrag gebracht. Nach dem Motto ob das Gehirn immer für unser Tun (rational) verantwortlich ist.

Der Omicron Schnupfen scheint für die Dauer-Lockdown-Nationen
schlimmer zu sein als für die, die die letzen zwei Jahre in Freiheit gelebt haben.

   

Was daraus gelernt?

Eher nicht.

Die Endzeitsekte der Zeugen Coronas plant schon wieder ihren neuesten Jüngsten Tag:



  Zeugen_Coronas.PNG (Größe: 204,96 KB / Downloads: 210)

Schnupfen steigt
Belastung der Intensivstationen nimmt ab.
Ist natürlich klar dass die Anzahl der Schnupfenpatienten in den Krankenhäusern zunimmt. Aber vielleicht wärs jetzt doch mal sinnvoll festzuhalten, ob die  Leute wegen des Schnupfens oder mit Schnupfen hhospitalisiert werden!

   

Die Wissenschaftsnerds träumen von der Weltherrschaft. Weg von der Demokratie, hin zur Epistokratie.

Das sind die, die wir früher auf dem Schulhof in die Mülltonne gesteckt haben, nachdem wir ihnen das Pausengeld abgenommen hatten. Aber Omikron könnte das Stalingrad der Nerd sein.

(15.01.2022, 09:35)Kameldieb schrieb: Die Wissenschaftsnerds träumen von der Weltherrschaft. Weg von der Demokratie, hin zur Epistokratie.

Das sind die, die wir früher auf dem Schulhof in die Mülltonne gesteckt haben, nachdem wir ihnen das Pausengeld abgenommen hatten. Aber Omikron könnte das Stalingrad der Nerd sein.

Dann ist das ja nur gerecht dass sie sich jetzt rächen. Sie in die Mülltonne, Du in den Lockdown.

Das größte Problem aller in diesem Thread hier zu Grunde liegenden Diskussion ist doch, das wir uns insgesamt nicht mal mehr auf die Realität einigen können,
viele haben sich "abgekoppelt" und leben in einer Realität, die absolut nicht mehr der Wahrnehmung der aller - allermeisten Menschen entspricht.

Wie soll man da diskutieren ? Es werden Fakten erschaffen, die keine sind, und auf deren Basis seine Meinung vertreten. Das ist das größte Problem der heutigen
Zeit und den neuen "Medienstrukturen" geschuldet. Nichts hat das so deutlich offen legen können wie dieser Virus.

Mittlerweile schreiben hier bis auf dich (No Wotny No Party) ja auch nur noch Personen, die der Meinung sind in einer Corona Diktatur zu leben und 
Ihre Meinung austauschen. Alle Politiker sind scheiße, alle Maßnahmen waren immer falsch, wir haben es ja immer gewusst.

So der Haupttenor.

Daher mal schönen Dank, das du noch die Zeit, die Muße und die Lust findest auf
solche Dinge zu reagieren. 

Den Börsenkater, der ja auch hin und wieder mal Fakten hier eingebracht hat, hat man ja mittlerweile auch erfolgreich
vergrault  So kann man ja mittlerweile fast alles hier schreiben, und das es ja fast unkommentiert stehen bleibt, sich 
in dem Gefühl wähnen, alles richtig zu sehen und  - ganz wichtig - es ja auch schon immer gewusst zu haben. Das eigene
Ego muss ja auch noch was davon haben.

Eigentlich hab ich da auch schon lange keine Lust mehr drauf, aber manchmal - wenn ich ein wenig Zeit habe - juckt es dann doch mal in den Fingern 

(14.01.2022, 12:26)No Wotny No Party schrieb: Cubanpete (hoffe das wird jetzt nicht gelöscht wegen Zitierfehler - soll nur zeigen woran geantwortet wird) -> "Die Anzahl Toter steigt auch, leider. Aber das hätten wir schon vor zwei Jahren haben können..."

Hatten wir doch. Oder was willst du damit aussagen?

Was Pete eigentlich sagen bzw. vermitteln will, er möge mich da gern korrigieren wenns anders gemeint sein sollte, ist das die Maßnahmen alle sinnlos waren und wir vor zwei Jahren schon
den heutigen Zustand hätten haben können. Einfach damals schon einmal durchlaufen lassen und es hätte ja insgesamt die Anzahl der Weltbevölkerung
kaum verändert. Wären vielleicht ein paar Millionen mehr Tote gewesen. Vielleicht auch mehr, aber wir ham ja genug Einwohner auf dem Planeten.

Übrigens, ich vertrete die Meinung, wenn Covid von vornherein 100% letal gewesen wäre und alle Menschen gestorben wären, hätte es den
Rest des Universums auch nicht wirklich "tangiert". Ich glaube einem Marsianer wäre das am Arsch vorbei gegangen. Also...was soll die ganze Aufregung ? 

Oder macht es vielleicht doch einen Unterschied....wenn man den Zynismus mal beiseite lässt ? Vielleicht müsste man sogar heute zugeben, das der generelle Wege ggf. gar nicht
so schlecht war und die Einschränkungen bis zum heutigen Zeitpunkt Ihr Ziel erfüllt haben (bei allen Fehlern die auch hier gemacht wurden!) ? 
Heute gibt es nachweislich funktionierende Impfstoffe, sogar schon ganz gut wirkende Medikamente. Alles vor 2 Jahren nicht da gewesen.

(14.01.2022, 20:53)NBT schrieb: Darüber hinaus wissen wir, dass nicht jeder, der in dieser Statistik gezählt wird auch aufgrund von COVID Symptomen dort liegt, es reicht ein positiver Test (https://www.br.de/nachrichten/wissen/fak...nt,SovwQ5e).
Die wahre Zahl liegt also irgendwo zwischen 0 und 12,8% - die Bild Berichtete zuletzt, dass ca. die Hälfte aufgrund anderer Erkrankungen dort liegt.

Unterhalte dich mal mit Intensivpersonal, es macht für die überhaupt keinen Unterschied für die in der Praxis, 
weil das Sterberisiko für andere Erkrankungen bei zeitgleicher Infektion auch deutlich erhöht ist (80%). Ist das dann für
die Fragestellung an welchem Punkt in der Pandemie wir uns befinden relevant, ob der eigentlich wegen nem Herzinfarkt
eingeliefert wird und Corona nur "nebenbei" hatte, aber trotzdem wegen dem "nebenbei" dann verstirbt ? 

Die Bild hier als Expertise anzuführen lässt insgesamt tief blicken, wie hier scheinbar die eigene Meinung "gebildet" wird.

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/...d-100.html

Es wird bei deiner Art der Argumentation dann suggeriert, das die ja "kein Problem" darstellen. Das ist praxisfern ohne Bezug zur Realität,
sei es von der Belastung des Gesundheitssystems her oder der Beurteilung der Gefahr für das Leben der Patienten.

Das hat komplett Reitschuster-Niveau und ist absolut arm, weil es an der Realität und den Alltag vorbei geht. Grade für Reitschuster-Anhänger
empfiehlt sich die Seite correctiv.org ! Aber für die meisten passt es ja nicht in das eigene Weltbild, das der vielleicht ganz andere Ziele verfolgt
mit seiner Art des vermeintlich "unabhängigen" Journalismus. Apropos, kommen wir doch mal zu seinem größten Anhänger:

(15.01.2022, 08:24)Fundi ist jetzt mal weg! schrieb: Der Omricon Schnupfen scheint für die Dauer-Lockdown-Nationen
schlimmer zu sein als für die, die die letzen zwei Jahre in Freiheit gelebt haben.

Diese Art der pseudointellektuellen Stimmungsmache ist die schlimmste. Einerseits kann er bis heute die Variante immer
noch nicht fehlerfrei benennen, andererseits spielt er sich hier seit Monaten als "Kritiker" aller Maßnahmen auf. Spricht davon,
das uns eine Freiheit genommen wurde usw., immer auf der Suche nach Pseudoindizen für die große Verschwörung.

Wieviel Länder es gab in den letzten 2 Jahren, die in Freiheit gelebt haben im Vergleich zu uns, lässt er natürlich offen.

Wie und auf welche Art ihm seine persönlich Freiheit eigentlich gestohlen wurde bleibt ebenso offen.

Wir können uns Alle insgesamt immer drauf einigen, das unterschiedliche Meinungen gut sind, das uns diese Art von Reibung auch 
insgesamt immer weiter bringt. Aber wir müssen uns mal drauf einigen, das wir dabei insgesamt bei der Wahrheit bleiben.

Wer seine Meinung darauf bildet, das sich jemand als Opfer der "Lügenpresse" bezeichnet und die Wahrheit so lange verdreht, bis
sie eben nicht mehr der Realtität entspricht, dann wird eine Diskussion eben irgendwann schwierig.

Man hat nicht mehr die selbe Basis. Ich mache diesen Leuten mittlerweile gar keinen Vorwurf mehr, die meisten sind einfach in einem 
Netz aus Verschwörungsseiten im Internet gefangen. Sehr oft missbrauchen auch die radikalen Flügel diese Themen als Trittbrett, um 
Ihre eigentlichen Ziel zu verschleiern. Ist auch schwer das auseinander zu halten.

Problem ist halt nur, das das für alle anderen ein Kampf wie Don Quichote ist, wird eine Fehlansicht aufgelöst, gibt es im Netz schon
wieder 10 neu "kreierte", die man wieder auflösen müsste usw....der Großteil der Menschen ist dessen einfach müde geworden nach
2 Jahren Pandemie. 

Daher bleibt das aus und diejenigen, die scheinbar kein eigenes Leben mehr führen, sondern nur die eigene Weltanschauung
in den Äther blasen wollen, erhalten keinen Widerspruch mehr.

Ich glaube hier ist unser Forum relativ repräsentativ

Da der Thread immer noch ganz gute Zahlen, zumindest an Lesern hat, hoffe ich das der Eine oder Andere zumindest wahrnimmt, das hier
nicht alle der gleichen Meinung sind, auch wenn es kaum noch Widerworte gibt. Ich gehöre unterm Strich dann auch zu der bequemen
Sorte, die sich in der Regel (Ausnahmen bestätigen selbige) die Energie spart.