Ich verstehe nicht, wieso man da Daumen hoch gibt. Das ist der Anfang eines Schweinezyklus.

(07.07.2022, 23:07)Skeptiker schrieb: Ich verstehe nicht, wieso man da Daumen hoch gibt. Das ist der Anfang eines Schweinezyklus.

Daumen hoch war fürs einstellen/teilen der Nachricht

(07.07.2022, 23:07)Skeptiker schrieb: Ich verstehe nicht, wieso man da Daumen hoch gibt. Das ist der Anfang eines Schweinezyklus.

Ich hätte da schon Ideen, z.B. würde ich meine doch schon etwas ältere ATi RX-580 Grafikkarte mal ersetzen. Leider waren Grafikkartenpreise in den letzten Jahren, geschuldet der Kombination aus hohen Cryptopreisen und ausgelastetetn Chipproduzenten, eher unangenehm teuer. Ich kaufe prinzipiell untere Mittelklasse und bin nicht bereit 500-700€ dafür zu zahlen. Vielleicht gibts dann demnächst auch für mich mal ne neue Grafikkarte.

(09.07.2022, 18:50)jf2 schrieb: Ich hätte da schon Ideen, z.B. würde ich meine doch schon etwas ältere ATi RX-580 Grafikkarte mal ersetzen. Leider waren Grafikkartenpreise in den letzten Jahren, geschuldet der Kombination aus hohen Cryptopreisen und ausgelastetetn Chipproduzenten, eher unangenehm teuer. Ich kaufe prinzipiell untere Mittelklasse und bin nicht bereit 500-700€ dafür zu zahlen. Vielleicht gibts dann demnächst auch für mich mal ne neue Grafikkarte.

Naja sooo alt ist die auch nicht oder? Kostet neu immer noch um die 300 Euro. Die Grafikkarten sind schon einiges
günstiger als zu den Crypto-Hochzeiten bzw. zu den Zeiten als diese wegen geringem Angebot vom Fleck weg ausverkauft waren.
Die nächste Generation steht schon in den Startlöchern, wird aber wegen der aktuell schlechteren Nachfrage ausgebremst,
weil die Lager voll sind und die Preise für diese nicht noch tiefer gehen sollen. Wobei die Preise für die High-End-Modelle immer
noch über der ursprünglichen UVP liegen....

https://www.amazon.de/s?k=grafikkarten&i...-doa-p_1_6

Ich habe in einem Rechner noch eine Nvidia GTX 760 laufen. Bin kein Gamer von daher ist selbst die überdiminsioniert.
Internet, Office, Full-HD-Filme - läuft alles ohne Einschränkungen und weit entfernt von der max. Auslastung.
Eine neuere Karte würde da überhaupt keinen Vorteil bringen.

Was mir auffällt das die neuen Karten nur noch HDMI und Displayport haben - kein DVI. Meistens haben die nur noch
1 HDMI und 3 Displayport. Manche sogar nur noch Displayport. Meine Rechner stehen im Nebenraum. Weit weg damit mir
die vielen Lüfter nicht auf den Sack gehen. Meine DVI-Kabel sind 10 m lang.  Bei Display-Port ist das ein Problem weil es bei
dieser Länge wohl Signalprobleme gibt. HDMI fällt aus weil meine Monitore nur DVI-D und Display-Port haben.

Unterm Strich - wenn man wirklich "alt" unterwegs ist  müsste man neue Grafikkarte und neue Kabel anschaffen.
Rechner würde sogar noch passen, weil der PCI Express 3.0 hat. Die neuen Karten haben zwar alle PCI Express 4.0 -
sind aber abwärtskompatibel und laufen auch auf 3.0. Sollen dabei auch nur minimal geringere Leistung als bei 4.0 haben.

Wenn ich z.B. meine Schwester und ihre Family sehe, würde sowas gar keinen Sinn machen. Die macht an ihrem Rechner,
den sie nur alle paar Wochen/Monate einschaltet nur hin und wieder was mit Photoshop. Ansonsten  ist sie mit Apple
unterwegs - Tablet und Handy. Genauso wie der Rest der Familie. Mein Schwager hat noch einen Laptop für Home-Office.

Und so sieht es bei vielen aus. Rechner wird nur selten genutzt, falls überhaupt einer vorhanden ist. Wegen Schule/Beruf
haben einige noch ein Laptop. Summa summarum die Nachfrage nach Grafikkarten, vor allem den aktuellen leistungsstarken
ist da im Vergleich zu früher sehr viel geringer. Ausser bei den Gamern. Die GTX 760 in meinem Internet- und Office-Rechner
hat 4GB, ist schon fast 10 Jahre alt und reicht immer noch aus. Hat auch einen HDMI-Anschluss an dem auch ein UHD-TV-Gerät
ohne Probleme, Aussetzer läuft.

Ohne den Crypto-Markt könnten Grafikkarten auch zu Ladenhütern werden. Kenne eigentlich kaum welche die leistungsstarke
Grafikkarten brauchen. Die meisten Gamer die ich kenne haben eine Konsole (Playstation, Xbox). Laptop für Schule/Beruf und
Handy/Tablet für alles andere. Rein von daher denke ich könnte es für manche Grafikkartenhersteller die die Chips von AMD(ATI)
und Nvidia verbauen eng werden. Wahrscheinlich auch mit ein Grund das die nächste Generation jetzt etwas ausgebremst wird,
damit sich die Lager erstmal nicht zu Dumping-Preisen leeren und noch was einbringen sollen. Gibt es überhaupt noch reine
Grafikkarten-Hersteller? Sind ja eher breiter aufgestellt - Mainboards, Laptops, etc.pp. Da sind die Grafikkarten-Chips ja auch
direkt drauf - Office-PCs oder "einfache" Rechner haben gar keine extra Grafikkarte eingebaut.

Denke mal wenn Du die Augen offen hältst, vorausgesetzt Du brauchst wirklich eine neue Karte, dann kannst Du in den nächsten
Monaten sicher ein Schnäppchen machen....

Wenn ichs richtig erinnere (meine aktive Zeit in der EDV is quasi zu ende, kümmere mich nur noch um meinen eigenen EDV-Kram) sind HDMI-DVI Adapter recht einfach und damit billig weil die Signale ähnlich/kompatibel sind, ich glaube da solltest Du nen Adapter bekommen (Angaben ohne Gewähr).

Was die RX580 angeht: Ja, die gibts erst seit 5 Jahren aber sie ist für meine gemischte Nutzung nicht optimal: Ich hab derzeit 3 x 4K Monitore dran und da braucht die Karte schon 40 Watt ohne das sie irgendein Bild ausgibt, d.h. für einfache 2D Nutzung ist der Ruheverbrauch zu hoch. Na und für Spiele (die ich auch öfters mal spiele) ist sie halt etwas knapp in der Leistung. Aber klar, ich komme mit der noch paar tage hin weil es eh noch paar Monate dauern wird bis man eine Mittelklasse-Karte (vielleicht ne ATi 6800XT) für 300-400€ bekommt, das die Hersteller so einen Preis nicht toll finden mag sein aber sie sind durch die Crypto-Nachfrage ziemlich verwöhnt was die Preise angeht, ich glaube aber das die Verwendung von Grafikkarten für Crypto auf dem absteigenden Ast ist.

Das GPU für sinnvolle Sachen frei wird finde ich ne gute Sache. Kann ich gut gebrauchen.  

POW ist eh ne bekloppte Idee. (D)POS is the way to go.

Das mit den Kabellängen mußt Du einfach ausprobieren...
Da gibt es viele Dinge, die mit reinspielen z.B. Kabeleigenschaften, Steckverbinder, Treiber, Receiver und natürlich der Störpegel bei Dir Zuhause. Oft geht da mehr als man denkt.

(11.07.2022, 17:38)jf2 schrieb: Wenn ichs richtig erinnere (meine aktive Zeit in der EDV is quasi zu ende, kümmere mich nur noch um meinen eigenen EDV-Kram) sind HDMI-DVI Adapter recht einfach und damit billig weil die Signale ähnlich/kompatibel sind, ich glaube da solltest Du nen Adapter bekommen (Angaben ohne Gewähr).

Was die RX580 angeht: Ja, die gibts erst seit 5 Jahren aber sie ist für meine gemischte Nutzung nicht optimal: Ich hab derzeit 3 x 4K Monitore dran und da braucht die Karte schon 40 Watt ohne das sie irgendein Bild ausgibt, d.h. für einfache 2D Nutzung ist der Ruheverbrauch zu hoch. Na und für Spiele (die ich auch öfters mal spiele) ist sie halt etwas knapp in der Leistung. Aber klar, ich komme mit der noch paar tage hin weil es eh noch paar Monate dauern wird bis man eine Mittelklasse-Karte (vielleicht ne ATi 6800XT) für 300-400€ bekommt, das die Hersteller so einen Preis nicht toll finden mag sein aber sie sind durch die Crypto-Nachfrage ziemlich verwöhnt was die Preise angeht, ich glaube aber das die Verwendung von Grafikkarten für Crypto auf dem absteigenden Ast ist.

Ja Adapter hab ich auch schon probiert - DVI-HDMI - da gab es auch immer wieder Sekunden-Aussetzer mit schwarzem Bild.
Hab ich direkt wieder zurück geschickt.

Sieht man ja auch in den Rezessionen - manche haben gar keine Probleme, andere haben Sekunden-Aussetzer oder gar kein
Bild. Schlechtes Kabel erwischt? Liegts am Monitor oder an der Graka? Problem bei den neuen Grafikkarten ist das die meist
nur 1 oder 2 HDMI und mehrere Displayport haben. Mit so einem langen HDMI-Kabel habe ich keine Probleme (PC auf UHD-TV).
Aber bei Displayport ist das wohl eine andere Geschichte bei der Länge - da gab es vor gar nicht allzu langer Zeit auch kaum
Angebote die dann in den Rezenssionen überwiegend schlechte Noten erhalten haben.

In meinem Chart-Rechner werkeln zwei GTX 1060 mit jeweils zwei DVI-Anschlüssen. Liebäugel auch mit einer neuen Karte aber
die Rezessionen für so lange Display-Port-Kabel sind durchwachsen. Gibt auch HDMI-Displayport-Kabel - haben aber die gleichen
Probleme. Aber auch wenn das stabiler funktionieren würde - Knackpunkt ist das die Karten nur 1 oder 2 HDMI Anschlüsse haben - dementsprechend müsste ich wieder zwei Karten einbauen um meine 4 Monitore mit HDMI->Displayport (Graka->Monitor)
zu versorgen.

Dann wäre vielleicht auch ein neues Netzteil fällig das die entsprechenden Strom-Anschlüsse und Leistung hat.
Ist mir alles zu viel Aufwand - läuft ja auch so ohne Probleme und wäre kein Vorteil was die Leistung betrifft.

Einziger Grund für neue Karte wäre das ich nur noch eine brauche, die dann weniger Strom braucht und aufgrund
der totalen Unterforderung wahrscheinlich leiser ist als die zwei die ich drinnen habe. Aber wegen den Anschlüssen
funktionert das nicht. Möglich das die langen Displayport-Kabel irgendwann bessere Qualität haben, dann überleg ich es
mir vielleicht noch mal. Aktuell reicht die Leistung aus und mit den 10m-DVI-Kabeln habe ich keinerlei Probleme
wie Aussetzer oder ähnliches.

Denke eher das ich mir über kurz oder lang einen komplett neuen Rechner zusammenschraube den ich dann vielleicht
nicht mehr übertakten muss weil Prozessor und Arbeitsspeicher von der Architektur her schon mehr Leistung
haben als mein aktueller Rechner.

Hätte ich eigentlich schon gemacht - aber die neuen Mainboards und Prozessoren sind eher auf Win11 ausgelegt -
vor allem auch was den Treiber-Support angeht. Da muss ich erstmal abwarten bis ich das nach meinen
Bedürnissen anpassen kann.

Bei meinem Win10 habe ich das Design angepasst - die Fenster haben schmale dunkelgraue Rahmen die ich mir im
Deskmodder-Forum runtergeladen habe. Brauche ich weil ich so viele Fenster habe und dadurch die Übergänge
zwischen den Timeframes angenehmer sind.

Original ist der Fensterrahmen ja dick und grau - geht gar nicht. Original im Win10 kannst Du das Design ja nur
sehr eingschränkt anpassen - auf jeden Fall nicht so wie ich es brauche. Bei Win11 ist das wohl ähnlich.
Die entsprechenden Programme und Designs um Win11 entsprechend knacken zu können müssen vorhanden
und stabil sein wenn ich mich da ran mache. Aber ich weiß noch wie das bei meinem aktuellen Rechner war.
Langwierig, zeitaufwändig und nervig bis es fertig war. Muss nicht sein - genauso wie neue Graka - wenn sich nichts
ändern würde könnte ich den Rechner auch ewig laufen lassen. Denke aber das irgendwann kein Weg an Win11
oder nächste Version vorbeiführt - bis dahin - never change a running system....  

Die RX 6800 XT liegen ja noch bei knapp 800 Euro aufwärts - meinst das dauert nur paar Monate bis die nur noch
300-400 Euro kosten? Hätte da eher auf min. 1 Jahr getippt. Aber wer weiß - wenn die Nachfrage abstürzt und
die neuen rauskommen könnte das auch schneller gehen....

8-Zoll-Fabs
Auslastung fällt
11. Juli 2022, 8:30 Uhr | Heinz Arnold
Auf 8-Zoll-Fondries kommt eine Auftrags-Stornierungswelle zu, die Auslastung ist laut Trendforce bereits zurückgegangen. Insgesamt werde sich die Chip-Liefersituation 2023 entspannen.
https://www.elektroniknet.de/halbleiter/...97411.html



STMicroelectronics/Globalfoundries
Gemeinsame 300-mm-Fab in Crolles
11. Juli 2022, 8:45 Uhr | Iris Stroh
STMicroelectronics und Globalfoundries haben eine Absichtserklärung (MoU) unterzeichnet, die besagt, dass beide Unternehmen in Crolles neben der bereits bestehenden ST-Fab eine neue 300-mm-Fab bauen wollen.
Ab 2026 soll die neue Fab mit voller Kapazität - 620.000 300-mm-Wafer pro Jahr – laufen, die sich ST und Globalfoundries folgendermaßen teilen wollen: ST nutzt rund 42 Prozent der zusätzlichen Kapazitäten, Globalfoundries den Rest. In der neuen Fab sollen verschiedene Technologien genutzt werden....................
https://www.elektroniknet.de/halbleiter/...97419.html

Mehr Unabhängigkeit von China
USA pumpen 52 Milliarden in Chipindustrie
Stand: 09.08.2022 20:09 Uhr
Die Förderung der Chipindustrie ist auf der politischen Agenda ganz oben angesiedelt. Nach Europa pumpen jetzt auch die USA hohe Milliardenbeträge in die strategisch wichtige Branche.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unt...n-101.html


Wird auch Zeit das sich USA und Europa mal besinnen. Kann ja nicht sein das wir Wissen, Technik,
KnowHow verschenken das wir Dank unserer freiheitlichen Demokratie und Marktwirtschaft
erlangt haben und wir als Quittung Angst vor diesen Dieben, Gaunern, Spionen, Dikatoren haben müssen.
Ohne USA und Europa würden die immer noch im Anfang des letzten Jahrhunderts leben.

Komm nach Hause zu Mama. Wir haben genug eigene Billiglohnländer in denen es zu wenig Arbeit und
zu viel Armut gibt - da kann ruhig noch mehr zurück kommen. Sollen sie die Fabriken in Ost-Europa und
auf dem Balkan bauen. Afrika wäre auch kein schlechter Standort um dort was vorwärts zu bringen
anstatt es den Chinesen zu überlassen.

Die Menschen bekommen Arbeit, Einkommen, Wohlstand - stärkt den europäischen Binnenkonsum.
Sollen sich die Chinesen und Russen gegenseitig den Rücken schrubben. Wir werden weniger erpressbar
und haben keine Probleme mit Lieferketten. In Zukunft produzieren wir auch noch umweltfreundlicher
ohne fossile Energien und können uns viele fossile Brennstoffe für die ganzen Containerschiffe sparen.

Corona war der erste Schuss vor den Bug, der Ukraine-Krieg war der zweite Schuss, das Taiwan-Theater
ist jetzt der dritte Schuss. Wird Zeit aufzuwachen.