(02.10.2022, 16:19)jf2 schrieb: Deshalb ist amerikanische Industriespionage so selten ein Thema?

Amerikanische Industriespionage ist durchaus ein Thema.
Nur, wenn du in den USA Copyright oder ein Patent hast, bekommst du es in der Regel auch eingeklagt.

Neues Exportverbot gegen China
USA wollen Chip-Lieferungen stoppen
Stand: 08.10.2022 10:56 Uhr

Die USA haben neue Exportbeschränkungen gegen China ausgesprochen. Dabei geht es unter anderem um Computerchips. Der Lieferstopp könnte sich auf Chinas Entwicklung in dem Technologiebereich über Jahre hinweg auswirken.
Von Florian Mayer, ARD-Studio Washington

Betroffen vom neuen Exportverbot seien laut US-Handelsministerium weltweit alle Halbleiter und alle für die Halbleiterproduktion notwendigen Geräte aus US-Herstellung. Die Nachrichtenagentur Reuters hatte zuerst über die neuen Regelungen berichtet.

Demnach soll das Verbot ab sofort gelten und habe nach Angaben von US-Regierungsmitgliedern vor allem zum Ziel, ausländische Firmen daran zu hindern, US-Computerchips direkt an staatsnahe chinesische Unternehmen zu verkaufen.
US-Sicherheitsexperten gehen davon aus, dass dieser Schritt China in der Halbleiterentwicklung und bei der Herstellung von Hochleistungs- sowie Supercomputern um Jahre zurückwerfen könnte. Gerade letztere sind für Chinas staatliche Militär- und Überwachungsprogramme von großer Bedeutung...............

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/usa...a-101.html

(08.10.2022, 13:38)boersenkater schrieb: Neues Exportverbot gegen China
USA wollen Chip-Lieferungen stoppen

spannender und langer podcast von china experte Frank Sieren

Folgt auf das Milchglas-Martyrium die Jahrhundertchance China?

er meint sie könnten bald die chipmaschinen selber herstellen, sie würden einfach die experten von taiwain anwerben.

(08.10.2022, 19:28)A.Greenspan i.R schrieb: spannender und langer podcast von china experte Frank Sieren

Folgt auf das Milchglas-Martyrium die Jahrhundertchance China?

er meint sie könnten bald die chipmaschinen selber herstellen, sie würden einfach die experten von taiwain anwerben.

Das wünsche ich China denn nur dann funktioniert der Markt aus konkurrierenden Teilnehmern weiter, Protektionismus jeder Art ist Gift für den Fortschritt. Von Europa erwarte ich übrigens keinen wesentlichen Beitrag zur Weiterentwicklung der Mikroelektronik, das würde ins Konzept unserer Freunde nicht passen.

habe ich was verpasst?
habe gedacht asml + zeiss sind führend?

(09.10.2022, 16:36)A.Greenspan i.R schrieb: habe ich was verpasst?
habe gedacht asml + zeiss sind führend?

+ Applied Materials da die Amis gern überall mitspielen.

Ohne die USA geht aber nix in der Halbleiterfertigung weil wesentliches KnowHow eben dort liegt. So sind fast alle führenden Chipentwickler (TI, NVDA, INTL, AMD etc.) in den USA (eine Ausnahme ist ARM aber auch da haben die USA im Zweifelsfalle die Hand drauf). Auch werden diverse Prozesschemikalien in den USA entwickelt und gefertigt. Da die USA (durch Sanktionsandrohungen) eh jedwede westliche Firma im Zweifelsfall steuern (und zum Teil sogar die Chinesen) passiert in der Chipproduktion kaum was gegen den Willen der USA. Europa hat das Rennen um die Technologie quasi aufgegeben wie die minimalistischen Programme der EU zeigen, die USA und die Asiaten gehen da in einem anderen Maßstab zu Werke. Deshalb traue ich es derzeit nur den Chinesen zu ein unabhängiger Spieler zu werden. Muß aber nicht passieren, die USA tuen einiges um das zu verhindern.

alle "US"-Halbleiter? Weltweit?
Das wäre das Ende Chinas als verlängerte Werkbank, dann können die dort nichtmal mehr ein Auto produzieren! Was macht der DAX, was macht der SP? Oder ist die Meldung vielleicht etwas übertrieben?

(10.10.2022, 15:58)Bucketeer schrieb: alle "US"-Halbleiter? Weltweit?
Das wäre das Ende Chinas als verlängerte Werkbank, dann können die dort nichtmal mehr ein Auto produzieren! Was macht der DAX, was macht der SP? Oder ist die Meldung vielleicht etwas übertrieben?

Die USA bestimmen was an der Spitze geschieht, also bei den ganz kleinen Strukturbreiten. Bei anderen Teilen (LED, analoge Teile wie Transistoren, Wiederstände etc. pp.) wie auch bei niedriger integrierten Schaltkreisen sieht das anders aus, da gibt es mehr Mitspieler (Japaner, Europäer, Chinesen etc.). Und für so eine Motorsteuerung eines Verbrennungsmotors brauchst Du keine Hightech-Elektronik. Nur wenn Du so weit hinterm Mond bist wie die Russen z.B. da wirds schwer mit der PKW-Produktion (siehe entsprechende Meldungen über PKW ohne Airbag und ABS weil es den Russen an elementaren Teilen wie Sensoren fehlt, die haben wahrscheinlich die letzten 30 jahre jeglichen Fortschritt verpasst denn noch 1990 waren sie ein (kleiner) Player in der Halbleitertechnik aber nun war es bequemer alles im Westen einzukaufen)

US-Chipwerte von China-Sanktionen belastet
In New York präsentieren sich insbesondere Chip-Werte schwach. Die von den USA verhängten Exportbeschränkungen nach China verbieten unter anderem die Ausfuhr von Anlagen zur Produktion hochwertiger Computerchips. Papiere von Intel, Nvidia, Qualcomm, Micron Technology und AMD gingen bis zu vier Prozent in die Knie. "Die Maßnahmen werden den chinesischen Chipsektor behindern, Wachstumspläne zunichte machen und möglicherweise Innovationen in Ost und West bremsen", warnte Analystin Danni Hewson vom Brokerhaus AJ Bell.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/fin...n-belastet

(19.10.2022, 15:44)boersenkater schrieb: 'Deja vu all over again' for semiconductors as picture worsens: Deutsche Bank
Dani Romero·Reporter
Wed, October 19, 2022 at 12:59 PM

Die Halbleiteraktien sind in diesem Jahr stark gefallen, und die Deutsche Bank warnt vor weiterer Schwäche.

Die Vorhersage der Bank für das 3. Quartal der Halbleiterindustrie mit dem Titel "Déjà vu all over again" hob "Befürchtungen einer fundamentalen Verschlechterung hervor, die zu einer sehr pessimistischen Positionierung der Anleger führt" und fügte hinzu, dass "wir erwarten, dass die Gewinnsaison im 3. Quartal weitere Anzeichen von Schwäche hervorbringen wird, da die bekannten Probleme in den Verbraucherbereichen (PCs, Handsets usw.) sich wahrscheinlich auf zumindest bevorstehende Eingeständnisse von Unsicherheiten ausweiten werden, die in Bereichen wie Datenzentren, Industrie und möglicherweise sogar Automotive (unserer Meinung nach am wenigsten/letzten betroffen) auftreten".

In Bezug auf Halbleiteraktien fügten die Analysten hinzu, dass "die Bewertungen etwas attraktiv werden, aber abgesehen von einem kurzfristigen positionierungsbedingten Engpass sehen wir nur wenige Katalysatoren, die den SOX sinnvoll nach oben treiben könnten, bis die makro- und halbsektorspezifischen Unsicherheiten nachlassen (Inflation, Krieg, Handelssanktionen zwischen den USA und China, Dauer/Magnitude/Ausmaß des Semi-Down-Zyklus usw.)".

Der Philadelphia-Halbleiterindex (^SOX), der die 30 größten in den USA gehandelten Halbleiteraktien umfasst, ist im Jahr 2022 bisher um 43 % gesunken, während der S&P 500 im gleichen Zeitraum um 22 % gefallen ist.

Langfristig, so das DB-Research-Team, "bleiben wir besorgt, dass die Kombination aus beschleunigtem Angebotswachstum und 'normalisierender' Nachfrage (sei es durch makroökonomische Unsicherheiten wie die drohende Rezession im Jahr 2023 oder sektorspezifische Dynamiken wie die Verkürzung der Vorlaufzeiten, die Umkehrung von Doppelbestellungen usw.) zu einer steigenden fundamentalen Volatilität für Halbleiterunternehmen im Verlauf von 2H22/23 führen wird."
https://finance.yahoo.com/news/semicondu...19543.html