(13.11.2022, 17:11)Vahana schrieb: Du musst halt besser differenzieren was die Errungenschaft der Privatwirtschaft ist und was die Politik geleistet hat.
Und auch mehr von deiner Perspektive abrücken und auf andere schauen denen es nicht so gut geht.

Es gibt nur noch 18 Millionen Netto Steuerzahler in Deutschland die den Karren ziehen. Alle anderen werden vom Staat finanziert oder subventioniert.

Die Rentenkasse ist mit jahrzehntelanger vorheriger Ansage vor die Wand gefahren und finanziert sich heute aus Schulden und Steuergeldern die dort nichts zu suchen haben.
Gleichzeitig steigt das durchschnittliche Renteneintrittsalter und die Renten sinken.
Solche staatlichen Aktionen wie Rürup oder Riester sind gnadenlos gescheitert.
Die Geburtenraten sinken. Die Frauen müssen mitarbeiten damit der Haushalt stimmt, früher war das freiwillig.

Wir bezahlen also mehr, zu schlechteren Konditionen, bekommen später Rente und auch weniger.
Und das auch nur weil es aus fremden Töpfen finanziert wird. Sonst wäre selbst das nicht mehr machbar.

Keine Ahnung was man daran positiv sehen kann.
Wenn du sagst "Das funktioniert doch" dann ist es so als wenn du ein Auto mit Motorschaden den Berg runterrollen lässt und behauptest "Das fährt doch".

Was bisher in der Rentenkasse passiert ist, dass ist auch nur der Anfang vom Ende. Mathematisch wäre es interpolierbar.
Es wird noch viel viel schlimmer kommen und der einzige Grund warum nichts dagegen gemacht wird ist, weil der Wagen noch abwärts rollt bis zur nächsten Steigung.

Und in dem Sinne kann man alle deine Punkte auseinandernehmen.
Aber wie schon gesagt ich will dich nicht runterziehen. Unwissenheit kann auch eine Form der Zufriedenheit bedeuten.

Ich finde es allgemein ein bisschen anmaßend wenn viele sagen das es ihnen besser geht und damit auf das komplette Land schließen.
Ja, mir geht es auch besser als damals.
Aber heute ist es so dass wenn ich eine Pfandflasche in den Mülleimer schmeiße, es keine 10minuten dauert bis ein Rentner die herausfischt.
Ich hab Augen im Kopf und sehe was um mich herum passiert und ich möchte nicht irgendwann derjenige sein der auf Pfandjagd geht.
Man muss nicht solange warten bis es einem selbst schlecht geht.

Vahana, du hast mit short viel Geld verloren (Ich kann das aus eigener Erfahrung nachvollziehen)
Und du verlierst mit deiner negativ geprägten Sicht auf das Leben viel an Lebensqualität, das ist mein Eindruck. Mach dir mal die Mühe und schau auf die positiven Dinge (ja, es gibt sie!). 
Es lohnt sich.

(13.11.2022, 17:57)Mr. Passiv schrieb: Nehmen wir.... egal... also nehmen wir: Die Verschuldung ist von 80 auf 70 % gefallen. 
DAS war meine Aussage. 
Keine Wertung, keine Deutung. Nix. Einfach ne Kennzahl.
Wie gewünscht.

Und dann machst du da so einen draus?!

"Staatsverschuldung" ist was anderes als Schulden/BIP.
Das BIP ist eine schöngerechnete standard Lüge. Immerhin die Beste die wir haben. Politisch kann die Zahl manipuliert werden, nicht nur in China.
Die Staatsschulden sind auch gelogen, in Wirklichkeit müssten buchhalterisch noch knapp 4Billionen für Pensionsrückstellungen dazu addiert werden.

Wenn zwei gelogene Kennzahlen miteinander kombiniert werden, wirds auch nicht besser.

Also schau dir einfach unten die offiziellen schöngerechneten Staatsschulden an und sag mir wo du da jetzt eine politische Glanzleistung heraus lesen kannst.
Der um einige 100mrd höhere Balken für 2022 ist noch gar nicht dargestellt. Und wie gesagt fehlen allgemein noch 4Billionen.
Über die EU Bürgschaften brauchen wir gar nicht reden.
Besser als früher? Wohl kaum

Aber netter Versuch.
Oberflächlich gesehen hast du natürlich recht, aber bitte wunder dich nicht wenn mein Applaus ziemlich leise ausfällt.

(13.11.2022, 17:57)Mr. Passiv schrieb: Naja, immerhin hast die Gesprächskultur in diesem Land nicht schlecht geredet.
Oder ich habs überlesen.

Bis jetzt gehts noch.
Oder fühlst du dich angegangen?

(13.11.2022, 21:26)Lolo schrieb: Und du verlierst mit deiner negativ geprägten Sicht auf das Leben viel an Lebensqualität, das ist mein Eindruck. Mach dir mal die Mühe und schau auf die positiven Dinge (ja, es gibt sie!).

Da gebe ich dir uneingeschränkt Recht. 1000%.

Es gibt aber ein Problem dabei.
Wenn ich die rosarote Brille aufsetze und alles nur noch positiv sehe, dann habe ich keinen guten Grund mich auf irgendwas vorzubereiten.
Koks und Nutten statt Aktiendepot. Ja das wäre toll.
Das Leben ist schön und wenn etwas schief geht dann fällt man in die Sänfte des Staates.

Die Dinge die ich selber beeinflussen kann, die bringen mir Lebensqualität.
Hobbys, Zigarren, Essen, Freunde treffen, Urlaube. Sogar die Arbeit mit netten Kollegen macht mir Spaß.

Sobald der Staat sich einmischt oder die falschen Weichen stellt, sinkt die Lebensqualität enorm. Mehr die von morgen, als die von heute.
Und da stehe ich nicht sorglos daneben und klatsche mit den Händen.
Wenn die aktuellen politischen Weichen einfach so stehen bleiben, fährt der Kahn voll vor die Wand.
Keine Ahnung was dann passiert, es werden bestimmt interessante Zeiten werden.

Natürlich kann man die Meinung haben das der Karren nicht vor die Wand fährt.
Oder das er zwar vor die Wand fährt, aber trotzdem alles super ist.
Aber zu den beiden Gruppen gehöre ich nicht.

(14.11.2022, 00:11)Vahana schrieb: ...
Sobald der Staat sich einmischt oder die falschen Weichen stellt, sinkt die Lebensqualität enorm. Mehr die von morgen, als die von heute.
Und da stehe ich nicht sorglos daneben und klatsche mit den Händen.
...

Wahrscheinlich hast Du Recht und sie fahren den Karren irgendwann gegen die Wand. Aber nicht zum ersten Mal. Und sie machen es ob Du Dir nun deswegen Gedanken machst oder nicht.

Also macht es eigentlich gar nicht gross Sinn. Mach was Du tun kannst und lass den Rest einfach auf Dich zukommen. Geniesse die schönen Dinge, hier und heute, und pfeif auf das Morgen. In Spanisch gibt es die nette Weisheit "Que me quiten lo bailado!". Also ungefähr "sollen sie mir doch wegnehmen was ich schon getanzt habe". 

Oder etwas frecher von Witthüser und Westrupp: (Wenn ich ein wenig fröhlicher wär).. würde alles was ich hab verkaufen, dann fressen, kiffen, ficken und saufen, den Bürger der da motzt erschlagen und den Sprung ins ewige Feuer wagen!

OK, den kann ich Euch nicht vorenthalten:

(14.11.2022, 00:11)Vahana schrieb: Bis jetzt gehts noch.
Oder fühlst du dich angegangen?

Natürlich kann man die Meinung haben das der Karren nicht vor die Wand fährt.
Oder das er zwar vor die Wand fährt, aber trotzdem alles super ist.
Aber zu den beiden Gruppen gehöre ich nicht.

Mahlzeit,

- fühle mich nicht angegangen, sondern genervt. Frage nach ner Kennzahl, dann Nennung einer solchen, dann.... steht da ja. Einfach sinnlos anstrengend.

Ich gehöre (oder versuche es zumindest) zu denen, die den Rat meiner Oma befolgen:
Jung, du brauchst im Leben drei Dinge zum glücklich sein:
- Die Kraft, zu ändern, was zu ändern ist
- die Gelassenheit, hinzunehmen, was nicht zu ändern ist
- die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.


Und wenn das zu schwer ist, gilt ja immer noch: Regt euch nicht sinnlos auf! Hier kommt eh keiner lebend raus. 

So schauts aus. 
Also durch meine Brille.

(14.11.2022, 00:52)Mr. Passiv schrieb: Mahlzeit,

- fühle mich nicht angegangen, sondern genervt. Frage nach ner Kennzahl, dann Nennung einer solchen, dann.... steht da ja. Einfach sinnlos anstrengend.

Ich gehöre (oder versuche es zumindest) zu denen, die den Rat meiner Oma befolgen:
Jung, du brauchst im Leben drei Dinge zum glücklich sein:
- Die Kraft, zu ändern, was zu ändern ist
- die Gelassenheit, hinzunehmen, was nicht zu ändern ist
- die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.


Und wenn das zu schwer ist, gilt ja immer noch: Regt euch nicht sinnlos auf! Hier kommt eh keiner lebend raus. 

So schauts aus. 
Also durch meine Brille.

Das ist doch der Spruch der bekannten Besoffenen, äh, anonymen Alkoholiker, oder? Trotzdem ein guter Spruch! Der zweite auch.

(13.11.2022, 17:21)cubanpete schrieb: Und ganz langsam wird nach vielen Jahren eine Tatsache verwischt oder sogar ins Gegenteil verdreht. Oder noch schlimmer, Ideen werden nachdem sie älter aber nicht erprobt sind als Tatsachen verkauft.

Dieser Thread scheint ein gutes Beispiel dafür zu sein. Unbelegte, wildeste Behauptungen gibbet in jedem Fall schon auf den ersten Seiten zuhauf. 

Hat großes Potenzial der nächste Hotspot zu werden, in dem sich die Leute verbal die Köpfe einschlagen.

Ich denke es gibt nicht die perfekte Antwort oder den perfekten Weg.

Wer soll die ultimative Wahrheit festlegen?!

Keiner.

Klimakrise: Es gibt genauso Wissenschaftler die berichten, dass es auf der Welt in der Vergangenheit immer verschiede Klima-Phasen gab. 

Energiekrise: Aus MEINER Sicht gibt es eine Doppelmoral. Für hätten außer Russland genauso Gründe Aserbaidschan (Überfall auf Armenien), USA (Erfundene Beweise Irak etc.), China (Umgang mit Uiguren und Hongkong), Katar etc. zu verurteilen. Warum kommen andere Staaten nicht vor das Kriegsgericht?

Wo haben wir Gründe uns einzumischen und welche Rolle spielen wirtschaftliche Interessen?!

Es gibt nicht die eine richtige Meinung. 

Wissenschaft schafft genauso nicht die eine richtige Antwort.

Meine Prognose ist, dass es auf kurz oder lang um die Nahrungsmittel dieser Welt geht.

Die wichtigste Ressource wird aber Wasser sein.

Jeder kann ein Vorbild sein für seine eigene ideale Welt sein. Aber es bringt nichts andere für unterschiedliche Sichtweisen zu verurteilen.

Es gibt nicht nur Schwarz oder Weiß.

(14.11.2022, 00:31)cubanpete schrieb: Und sie machen es ob Du Dir nun deswegen Gedanken machst oder nicht.

Wenn ich mir die richtigen Gedanken mache, dann kann ich mir das Spektakel aber von Thailand aus ansehen wenn die Kiste hier explodiert.
Das ich die Explosion nicht verhindern oder verzögern kann ist mir bewusst, aber ich kann ändern wie sie auf mich wirkt.

(13.11.2022, 12:58)Lancelot schrieb: Hast du natürlich Recht. Ich propagiere hier auch etwas, das ich selbst nie durchführen habe und wahrscheinlich nie werde. Jemanden mit Gewalt zu etwas zwingen.

Immerhin bist Du doch ein Bestandteil institutionalisierter Gewalt.

(14.11.2022, 00:56)Kai_Eric schrieb: …..Hat großes Potenzial der nächste Hotspot zu werden, in dem sich die Leute verbal die Köpfe einschlagen.

Ist doch gut, wenn so ein Forum als Ventil dient. Besser, als sich im real life die Köpfe einzuschlagen. 

Und wenn es einem zu bunt wird, kann man sich ja für ein paar Tage ausklinken.