(29.11.2023, 09:22)Wolkenmann schrieb: mein Nettovermögen beläuft sich aktuell auf ca. 700.000€

Also 2009 warst du Hartz IV - ohne Vermögen oder nur eine Handvoll Euro (wieviel?), und dann das Daytrading entdeckt und in 14 Jahren auf 700.000 € hochgetradet. Welche Jahresrendite ist das denn? So ganz wenig kann es nicht sein. 

Mein Plan ist ja ebenfalls, mit einem Hartz-IV-Konto (bzw. jetzt ja Bürgergeld-Konto) in Höhe von 2.500  € auf die Million zu kommen. Hatte mir ursprünglich einen Zeitrahmen von 5 Jahren gesetzt, aber ich fürchte, der muß ein paar Jahre ausgedehnt werden, sonst wird zu risikoreich gezockt. Na, mal sehen.

(30.11.2023, 12:07)Speculatius schrieb: Ich bin zwar nicht Wolkenmann, aber man fällt als Privatanleger bei einem inländischen Broker immer unter die Abgeltungsteuer, kann aber beim Finanzamt im Rahmen der Einkommensteuererklärung eine so genannte Günstigerprüfung beantragen. Liegt der persönliche Steuersatz unter dem Satz der Abgeltungsteuer, erhält man die gezahlte Differenz erstattet.

Noch besser: man handelt bei einem Auslandsbroker, da zahlt man gar keine Abgeltungsteuer. Man muss dann nur nach Jahresende die GuV im Rahmen der Einkommensteuer versteuern.

Wow, ok, dann wäre ja im Vergleich z.B. mit der Schweiz ab ca. einem steuerbaren Einkommen von 300k
laut dem Rechner unten Deutschland steuerlich sogar günstiger was aktiven Handel wie z.B. Daytrading betrifft, irre.

(1) https://swisstaxcalculator.estv.admin.ch

@TrentGibson2

ich bin ja verheiratet, da greift das Splittingverfahren.

auf 75k€ hat man einen Steuersatz von ca. 20%

Grundfreibetrag wird ja jedes Jahr angehoben. Sparerpauschbetrag wurde auch erhöht, ergo sollte Steuersatz weiter sinken!!

Was für eine miese Börsenphase. VIX total im Keller, die Börsen kurzfristig total überkauft.
Da kann weder ein Daytrader, Swingtrader oder ein Investor etwas machen.
Und die Shorties werden jeden Tag ein Stücken weiter geschröpft.
Einfach ätzend.

(30.11.2023, 12:48)epcopal2 schrieb: Was für eine miese Börsenphase. VIX total im Keller, die Börsen kurzfristig total überkauft.
Da kann weder ein Daytrader, Swingtrader oder ein Investor etwas machen.
Und die Shorties werden jeden Tag ein Stücken weiter geschröpft.
Einfach ätzend.

ein Daytrader verdient jeden Tag Kohle. Chancen gibt es immer, man muss sie nur suchen.

(30.11.2023, 12:48)epcopal2 schrieb: Was für eine miese Börsenphase. VIX total im Keller, die Börsen kurzfristig total überkauft.
Da kann weder ein Daytrader, Swingtrader oder ein Investor etwas machen.
Und die Shorties werden jeden Tag ein Stücken weiter geschröpft.
Einfach ätzend.

Die sollen ja jetzt auch nicht mehr zocken, sondern auf den Weihnachtsmarkt gehen und Advent bei Glühwein und gebrannten Mandeln feiern. So werde ich es zumindest jetzt machen. Tradingmäßig kriege ich die letzten 10 Tage nichts mehr zustande. Muß ja auch nicht sein. Genug verdient dieses Jahr (wenn auch nicht auf Höchststand). 

(30.11.2023, 12:48)epcopal2 schrieb: Was für eine miese Börsenphase. VIX total im Keller, die Börsen kurzfristig total überkauft.
Da kann weder ein Daytrader, Swingtrader oder ein Investor etwas machen.
Und die Shorties werden jeden Tag ein Stücken weiter geschröpft.
Einfach ätzend.

Daytrading ist das Eine, fuer alle Anderen war der letzte Monat auf Longseite einfach Kaufen und liegenlassen und sich um was anderes kuemmern. Also irgendwie fast schon leistungsloses Einkommen 

Gugg mal nur auf SPX mit knapp 10%, oder mit Nasdaq knapp 12%....

(30.11.2023, 12:16)Speculatius schrieb: Also 2009 warst du Hartz IV - ohne Vermögen oder nur eine Handvoll Euro (wieviel?), und dann das Daytrading entdeckt und in 14 Jahren auf 700.000 € hochgetradet. Welche Jahresrendite ist das denn? So ganz wenig kann es nicht sein. 

Mein Plan ist ja ebenfalls, mit einem Hartz-IV-Konto (bzw. jetzt ja Bürgergeld-Konto) in Höhe von 2.500  € auf die Million zu kommen. Hatte mir ursprünglich einen Zeitrahmen von 5 Jahren gesetzt, aber ich fürchte, der muß ein paar Jahre ausgedehnt werden, sonst wird zu risikoreich gezockt. Na, mal sehen.

die 700k€ ist ein Schätzwert. Da sind auch (großzügige) Immobilienbewertungen mit drin, die ich günstig erworben habe. Ich hoffe es zumindest!! Ansonsten zieh mal 100k€ ab. 

Zur durchschnittlichen Rendite kann ich nix sagen. War ja früher bei flatex und da habe ich auch ehrlich gesagt nix dokumentiert. Nur so viel. Ich habe dort viel mit KOs gehandelt, immer Lufthansa 10.000 STk für 2k€ Einsatz. Mein bestes Wochenergebnis waren 300%, sprich 6k€. So habe ich das Konto sukzessive groß bekommen. Irgendwann hat das aber nicht mehr funktioniert. Neue Strategien mussten her und ich habe sie zum Glück entdeckt. 

Meine Perfromance seit 2017 beläuft sich auf fast 3.000%. Leider hauen die Steuern immer fett rein. Aber da kann man nix machen. Je größer das Konto, umso geringer wird halt die Performance. Zu meinen Anfangszeiten habe ich größere Positionen gehandelt als heute mit einem 6-stelligen Konto. No risk, no money und und ohne Geld gibt es halt keinen Honig.

(30.11.2023, 12:59)Ste Fan schrieb: Daytrading ist das Eine, fuer alle Anderen war der letzte Monat auf Longseite einfach Kaufen und liegenlassen und sich um was anderes kuemmern. Also irgendwie fast schon leistungsloses Einkommen 

Gugg mal nur auf SPX mit knapp 10%, oder mit Nasdaq knapp 12%....

tja, aber auch nur wenn du im Tief gekauft hast. Wer Ende Juli gekauft hat, sitzt im ES immer noch auf Verlusten. Richtiges Timing muss man haben, ansonsten gibt es auf Tagesgeld halt mehr Rendite.

(30.11.2023, 12:59)Ste Fan schrieb: Daytrading ist das Eine, fuer alle Anderen war der letzte Monat auf Longseite einfach Kaufen und liegenlassen und sich um was anderes kuemmern. Also irgendwie fast schon leistungsloses Einkommen 

Gugg mal nur auf SPX mit knapp 10%, oder mit Nasdaq knapp 12%....

Ja aber...