Es reicht doch, wenn der Transponder falsche GPS Daten versendet. Oder den Absender fälscht. Da wird aus dem Russen mal ganz schnell ein Amerikaner oder umgekehrt.

(15.10.2024, 00:11)boersenkater schrieb: Na da musst Du die Russen und die Amis fragen.

Du musst zumindest zugeben, dass es da einige Fragezeichen bei diesem gesamten Vorgang gibt.
Ich weiß, dass ich mir ein Urteil in der Sache kaum erlauben kann, weil wahrscheinlich viele Informationen der Geheimhaltung unterliegen.

Dennoch, mal so gefragt:
Wieso sollten die Ermittler, die den Fall untersuchen, ihre Ergebnisse geheim halten, wenn es doch die Russen waren wie der ÖRR behauptet?
Wenn es Beweise oder Indizien für eine russische Täterschaft gebe, würde man die doch Stolz präsentieren und das propagandistisch ausschlachten können... Schon die Stimmung in der Bevölkerung für Ukrainehilfen oder Waffenlieferungen wäre doch ganz anders, oder?

Natürlich wissen das die Verantwortlichen ebenfalls und werden auf dieser Basis eine Kommunikationsstrategie entwickeln.
Ich glaube allerdings nicht, dass es sich für sie lohnt, auch für sie positive Informationen zurückzuhalten, um kein Signal durch das Zurückhalten zu senden.

Sonst gilt eben die "Cui bono?"-Kalkulation, die u.a. Rieck angestellt hat.
Und da frage ich mich, wieso die Russen, sofern man sie als Einheitsblock betrachtet, ein Interesse an der Sprengung von North Stream haben sollten.
Das hat doch für die russische Regierung nur Vorteile und wenn es nur ist, dass man gute Propaganda machen kann, wenn hier die Gaspreise hochgehen.

(15.10.2024, 09:31)Lolo schrieb: Es reicht doch, wenn der Transponder falsche GPS Daten versendet.

Glaube keinen Augenblick, dass das so funktioniert.

(19.10.2024, 17:36)Skeptiker schrieb: Wieso sollten die Ermittler, die den Fall untersuchen, ihre Ergebnisse geheim halten, wenn es doch die Russen waren wie der ÖRR behauptet?

Wo behauptet der ÖRR das? Die erzählen die Geschichten die sie erzählt bekommen oder die
irgendeine Recherche hervorbringt - bis jetzt ist doch alles nur Spekulation.

Russen, Ukrainier, Amerikaner, sonst waren auch schon Deutschland selbst, die Polen, die
Engländer, die Skandinavier auch schon im Fokus. Bewiesen ist nur das das chinesische
Schiff seinen Anker 200km über den Meeresgrund gezogen und Schaden verursacht hat.

Aber sonst? Die Artikel gehen mal in die eine oder in die andere Richtung - so gesehen
kannst Du sagen das der ÖRR immer wieder eine neue Behauptung liefert....
Das wird auch in alle Ewigkeit so weitergehen, bis man herausfindet wer es war oder das
von einem Whistleblower zugegeben wird....

Solange nichts bewiesen ist, sind alles nur Geschichten. Gibt halt eine Seite die diese
Geschichten in ihrem Sinne "aufbereitet" umi n den assozialen Medien immer wieder eine
neue Sau durchs Dorf zu treiben... die Glut muss weiterglimmen....

Okay, wenn das so ist, aber dann sollte die Berichterstattung explizit darauf hinweisen, dass es sich um Meinungsbeiträge handelt und die Schlussfolgerungen darin nicht notwendigerweise allgemeingültig sein müssen.

Bei den meisten Leuten ist es nun mal so, dass die sowas sehen und glauben. Viele wollen auch irgendwas glauben.

(20.10.2024, 11:24)Skeptiker schrieb: Okay, wenn das so ist, aber dann sollte die Berichterstattung explizit darauf hinweisen, dass es sich um Meinungsbeiträge handelt und die Schlussfolgerungen darin nicht notwendigerweise allgemeingültig sein müssen.

Bei den meisten Leuten ist es nun mal so, dass die sowas sehen und glauben. Viele wollen auch irgendwas glauben.

Wie würdest Du diese Nachrichten einordnen?

Zitat:Bericht im Wall Street Journal
Russland soll Huthi bei Angriffen unterstützt haben

Stand: 25.10.2024 15:45 Uhr

Die Huthi-Miliz im Jemen greift seit etwa einem Jahr Handelsschiffe im Roten Meer an - zur Unterstützung der Hamas. Dafür sollen die Huthi einem Bericht zufolge von Russland mit Satellitendaten versorgt worden sein.

......Russland habe den Huthi dabei geholfen, "eine wichtige Arterie für den Welthandel anzugreifen" und die Region weiter zu destabilisieren. Dies zeige, "wie weit der russische Präsident Wladimir Putin gehe, um die von den USA geführte wirtschaftliche und politische Ordnung zu untergraben". Russland hat sich bisher nicht zum dem Bericht geäußert, ein Sprecher der Huthi lehnte eine Stellungnahme ab.


https://www.tagesschau.de/ausland/asien/...n-100.html

Zitat:Havariertes Frachtschiff
Die rätselhafte Irrfahrt des Frachters "Ruby"

Stand: 25.10.2024 12:58 Uhr

Seit Wochen ankert das Frachtschiff "Ruby" vollbeladen mit explosivem Ammoniumnitrat vor der englischen Küste. Der Fall gibt einige Rätsel auf - und über Russlands Rolle dabei wird viel spekuliert.


....Russland im Hintergrund?

Die "Ruby" ist mit 183 Metern Länge und 28 Metern Breite ein kleineres Frachtschiff. Sie wurde vor zwölf Jahren in Betrieb genommen und ist damit recht neu. Fotos zeigen ein gepflegt wirkendes Schiff. Es gehört der "Serenity Ship Management" und ist an die vor zwei Jahren gegründete "Solar Gulf Shipping" verchartert. Beide Unternehmen sitzen im selben Geschäftshaus in Dubai. Die "Serenity Ship Management" ist weder im Handelsregister der Vereinigten Arabischen Emirate noch von Malta, wo die "Ruby" registriert ist, verzeichnet. Auf Anfrage reagiert das Unternehmen nicht.

Die gesamten Umstände und Abläufe nähren Zweifel, ob die "Ruby" je Ammoniumnitrat exportieren wollte und ob sie ernsthaft havarierte. In Medien wird spekuliert, dass Russland mit einem angeblich gefährlichen Schiff die Reaktion westlicher Staaten und der Öffentlichkeit testen wolle. Auch die Möglichkeit von Spionage an kritischer Infrastruktur während angeblich unfallbedingter Liegezeiten und langsamer Transfers wird erörtert.


https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel...e-100.html

Zitat:Krieg gegen die Ukraine
Rätsel um nordkoreanische Soldaten in Russland

Stand: 24.10.2024 02:52 Uhr

Die USA und Südkorea gehen davon aus, dass Tausende Soldaten aus Nordkorea in Russland für einen Einsatz in der Ukraine trainieren. Ukrainische Experten halten diese Größenordnung für unwahrscheinlich - und vermuten eine andere Art von Mission.


https://www.tagesschau.de/ausland/europa...e-100.html

Zitat:Russisch-nordkoreanische Kooperation
Südkorea erwägt Waffenlieferungen an die Ukraine

Stand: 24.10.2024 12:42 Uhr

Nordkorea und Russland bauen ihre militärische Zusammenarbeit aus. Dies löst in Südkorea Sorgen aus, weil man eine militärische Stärkung Pjöngjangs fürchtet. Als Reaktion denkt Südkorea auch über Hilfe für die Ukraine nach.

Südkorea will den mutmaßlichen Einsatz nordkoreanischer Soldaten auf Seiten Russlands im Krieg gegen die Ukraine nicht unbeantwortet lassen. Die Regierung in Seoul werde nicht untätig herumsitzen, während Tausende nordkoreanische Soldaten für den Kampfeinsatz in Russland ausgebildet würden, sagte der südkoreanische Präsident Yoon Suk Yeol.

"Nordkoreas Truppenstationierung in Russland stellt einen direkten Verstoß gegen die UN-Charta und die Resolutionen des UN-Sicherheitsrates dar. Sie ist eine Provokation, die die globale Sicherheit bedroht", machte er deutlich.


https://www.tagesschau.de/ausland/asien/...g-100.html

Ich denke.... Putin scheißt einfach auf alles...

(25.10.2024, 22:03)boersenkater schrieb: Ich denke.... Putin scheißt einfach auf alles...

Zunächst stelle ich fest, dass es in den westlichen Medien eine Tendenz dazu gibt, Russland wirklich alles zuzuschreiben. Das bedeutet aber nicht, dass es in diesem Falle falsch ist.

Was die Kooperation mit Nordkorea angeht, so sehe ich keinen Grund, daran zu zweifeln.
Was die Beteiligung Russlands "am Suez-Kanal" angeht, so kann ich das weder ausschließen, noch wäre ich mir 100% sicher.
Wir wissen aus vergleichbaren Fällen aus der Geschichte, dass einige Regierungen durchaus nicht wählerisch dabei waren, wen sie unterstützten, um ihre Feinde zu besiegen. Das könnte hier der Fall sein. Es könnte sich auch um eine haltlose Spekulation handeln.

Zitat:Ostsee
Datenkabel zwischen Deutschland und Finnland defekt

Stand: 18.11.2024 21:28 Uhr

Wieder ist ein Datenkabel in der Ostsee unterbrochen. Betroffen ist eine Verbindung zwischen Deutschland und Finnland. Unklar ist, ob Fremdeinwirkung im Spiel war. Beide Staaten zeigten sich in einer gemeinsamen Erklärung "zutiefst besorgt".


https://www.tagesschau.de/ausland/europa...l-100.html

Zitat:Schäden an Ostsee-Datenkabeln
Verteidigungsminister Pistorius vermutet Sabotage

Stand: 19.11.2024 11:27 Uhr

Die Bundesregierung geht davon aus, dass zwei Datenkabel in der Ostsee absichtlich beschädigt wurden. Verteidigungsminister Pistorius vermutet eine "hybride Aktion". Litauen verstärkt unterdessen seine Ostsee-Patrouillen.

Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius vermutet im Fall von zwei in der Ostsee beschädigten Kabeln zur Datenübertragung eine vorsätzliche Aktion durch Dritte. Man müsse davon ausgehen, dass es sich um Sabotage handle, sagte er am Rande eines Treffens mit seinen EU-Amtskollegen in Brüssel. Beweise dafür gebe es bislang aber nicht. Er betonte: "Niemand glaubt, dass diese Kabel aus Versehen durchtrennt worden sind."

Pistorius ergänzte: "Von daher müssen wir konstatieren - ohne konkret zu wissen, von wem es kommt - dass es sich um eine hybride Aktion handelt." Er gehe zumindest nicht davon aus, dass die Kabel zufällig von ausgeworfenen Ankern beschädigt worden seien. Es sei vielmehr "ein klares Zeichen, dass hier etwas im Gange ist".


https://www.tagesschau.de/ausland/europa...s-100.html

Ich kann nicht verstehen, das nach so langer Zeit und viele Indizien und Vorfällen nicht jedes Schiff in der Ostsee genau verfolgt wird. Egal ob russisch oder nicht. 
Im Verhältnis ist die Ostsee eigentlich ein großer Bach mit mehr als genug Seeengen, um das komplette Gebiet lückenlos zu überwachen. 

Warum das in der derzeitigen Situation nicht funktioniert, erübrigt sich mir nicht.

Wir waren doch gewarnt. 

Und das Material ist da.

Evtl weil halt nicht sein kann was nicht sein darf.

(19.11.2024, 15:29)gelbfuss schrieb: Ich kann nicht verstehen, das nach so langer Zeit und viele Indizien und Vorfällen nicht jedes Schiff in der Ostsee genau verfolgt wird. Egal ob russisch oder nicht. 
Im Verhältnis ist die Ostsee eigentlich ein großer Bach mit mehr als genug Seeengen, um das komplette Gebiet lückenlos zu überwachen. 

Warum das in der derzeitigen Situation nicht funktioniert, erübrigt sich mir nicht.

Wir waren doch gewarnt. 

Und das Material ist da.

Weil unsere Politiker grenzenlos naiv und dämlich sind und das Geld grundsätzlich an der falschen Stelle investieren.