(21.03.2020, 13:39)Ste Fan schrieb: Und da meint man schlimmer gehts nimmer...von Corona zum Klassenkampf

und:

(21.03.2020, 14:10)gelbfuss schrieb: Weiter feiern...

Für mich ist das einfach ein Zeichen für die weitgehende Entsolidarisierung unserer Gesellschaft. Jetzt wird mir wieder viel Gegenwind entgegenkommen, aber: Wer feiert und dabei eine Gefährdung von älteren und kranken Menschen billigend in Kauf nimmt, der hat für mich den Tatbestand erfüllt.

Und wie immer muss ich hier die Frage stellen, ob es überhaupt noch Sinn ergibt, unter diesen Bedingungen selbst solidarisch zu sein. Wenn ich doch im Vorfeld schon weiß, dass mein Gegenüber nur unter staatlichen Druck überhaupt Rücksicht nimmt, dann lasse ich mir auch keinen Bären mehr aufbinden bezüglich "ich zahle gern Steuern oder Sozialabgaben".

Nun, mal sehen welche Konsequenzen nach der Krise aus diesen Erkenntnissen gezogen werden... Ich werde wahrscheinlich ebenfalls darunter zu leiden haben.

(21.03.2020, 14:30)cubanpete schrieb: In Spanien gibt es heute einen interessanten Artikel der sich fragt warum die Todesrate in Deutschland (noch) so tief ist.

Oder, weil man in Deutschland die Toten einfach nicht zu Corona-Toten zählt.

(21.03.2020, 17:16)Thor3 schrieb: Sind die anderen aktuell bekannten ca. 97 Geschlechter gegen den/das Virus immun? 

Du meinst, wir sollten unsere aufgebaute Gender-Kompetenz nutzen, um das Virus zu dekonstruieren?

"Und wie immer muss ich hier die Frage stellen, ob es überhaupt noch Sinn ergibt, unter diesen Bedingungen selbst solidarisch zu sein."

Für mein Verständnis schließen sich Bedingungen und Solidarität nahe zu aus. Aber das ist ein anders Thema.

Auch wenn ich es nicht gut finde.... wenn gleich "die Jungen" bei mir anklopfen und mir sagen, dass sie unter den gegeben Bedingungen keinen Bock auf Solidarität mit uns alten Säcken haben, was soll ich dann sagen?
Sie führen auf, was wir alten Säcke hinterlassen:
- Ein beschissenen Rentensystem, in dem sie sich dämlich bezahlen und nicht viel zu erwarten haben
- ein abgewracktes Autobahn und Brückensystem
- ne beschissene IT-Infrastruktur (Sowas wie Lettland hat ein Bürgerrecht auf kostenloses Internet/Wlan - was haben wir?)
- Staatsschulden dass die Heide wackelt zuzüglich horrenden Pensionsansprüchen der Beamten
- Verrostete Fässer mit radioaktivem Müll, der irgendwo in Salzstöcken vor sich hingammelt.

Was soll ich denen sagen?

(22.03.2020, 11:17)Kaietan schrieb: In Italien sterben im Schnitt täglich 1700 Menschen. Gestern starben dort alleine 800 mit einer Coronainfektion. Noch Fragen?

Naja, irgendwie schon ... noch eine Frage erlaubt? - eher rhetorischer Charakter!!

Sind die 800/1700, also die 800 MIT Virus primär durch den Virus verstorben? Eher nicht, denn sonst nicht MIT.

edit: Wenn 1700 plus 800, dann GROSSALARM, logo, aber wenn an der durchschnittlichen Todesrate von 1700 sich nicht so arg viel drehte? 
Im Grund deuten die 800 Verstorbenen MIT Virus auf eine sehr hohe Infektionsrate in der kompletten Bevölkerung hin? 

(22.03.2020, 11:23)Mr. Passiv schrieb: Ja.

Was ist die Aussage, wenn 800/1700 die Infektion haben?
Daraus kann man alles und nichts folgern.
Was folgerst du daraus?

Dass die Italiener wenig lebende messen, aber alle Toten.
Und dass sie mittlerweile ziemlich durchinfiziert sein dürften.

Die Tatsache, dass sie in den offiziellen Statistiken mehr Tote haben,
als Intensivpatienten deutet jedenfalls darauf hin.

(22.03.2020, 11:37)Mr. Passiv schrieb: Für mein Verständnis schließen sich Bedingungen und Solidarität nahe zu aus. Aber das ist ein anders Thema.

Darüber können wir gerne philosophieren. Fakt ist jedoch, dass sich das Verhalten eines Menschen sehr wohl darauf auswirkt, ob man bereit ist, diesen zu unterstützen.
Beispiel: Du würdest einen Süchtigen auch nicht unbedingt immer wieder Geld geben. Du würdest das wahrscheinlich auch nicht bei jemanden tun, der dich finanziell ausnutzen will.

Mr. Passiv schrieb:- Ein beschissenen Rentensystem, in dem sie sich dämlich bezahlen und nicht viel zu erwarten haben

Volle Zustimmung, das ist ein großes Problem!

Mr. Passiv schrieb:Was soll ich denen sagen?

Ich würde folgendes sagen: "Wartet erst Mal ab, welche Welt ihr hinterlasst, bevor ihr Leute in Sippenhaft nehmt".

Beispiel: Du würdest einen Süchtigen auch nicht unbedingt immer wieder Geld geben. Du würdest das wahrscheinlich auch nicht bei jemanden tun, der dich finanziell ausnutzen will.

Verstehe Solidarität als Verhalten einer eher undefinierten Gruppe gegenüber. Einem mir bekannten spende/schenke ich etwas.


Ich würde folgendes sagen: "Wartet erst Mal ab, welche Welt ihr hinterlasst, bevor ihr Leute in Sippenhaft nehmt".
Das wird ihn bestimmt überzeugen.
So am Rande: Mit unseren Hinterlassenschaften nehmen wir doch ganze Generationen nach uns in Sippenhaft. Beim Atommüll sind das sogar noch ganz doll viele Generationen.

(22.03.2020, 11:37)Mr. Passiv schrieb: "Und wie immer muss ich hier die Frage stellen, ob es überhaupt noch Sinn ergibt, unter diesen Bedingungen selbst solidarisch zu sein."

Für mein Verständnis schließen sich Bedingungen und Solidarität nahe zu aus. Aber das ist ein anders Thema.

Auch wenn ich es nicht gut finde.... wenn gleich "die Jungen" bei mir anklopfen und mir sagen, dass sie unter den gegeben Bedingungen keinen Bock auf Solidarität mit uns alten Säcken haben, was soll ich dann sagen?
Sie führen auf, was wir alten Säcke hinterlassen:
- Ein beschissenen Rentensystem, in dem sie sich dämlich bezahlen und nicht viel zu erwarten haben
- ein abgewracktes Autobahn und Brückensystem
- ne beschissene IT-Infrastruktur (Sowas wie Lettland hat ein Bürgerrecht auf kostenloses Internet/Wlan - was haben wir?)
- Staatsschulden dass die Heide wackelt zuzüglich horrenden Pensionsansprüchen der Beamten
- Verrostete Fässer mit radioaktivem Müll, der irgendwo in Salzstöcken vor sich hingammelt.

Was soll ich denen sagen?

Hmmm..was denkst du eigentlich - bitte ehrlich - was der finanzielle (oder irgendein) Beitrag der Jungen um die es geht, zB. vertreten durch die FFF Jungs und Maedels, zu den von dir genannten Punkten war?

Der Grossteil duerfte das Leben bis jetzt auf Kosten der Eltern, bzw der Gesellschaft (Studium) gelebt haben...
Steuern? Rentenbeitrage? Wertschoepfende Beschaeftigung? In Schule/ Studium oder auf Demos? ??

Atommuell ist ein Sonderthema...aber die Pensionsansprueche der Beamten finden die sogar geil - guck mal welcher Anteil der Jugend von oeffentlichen Dienst traeumt

Der Grossteil der Leute die fuer die Kosten und Leistungen fuer die Jungen aufkommt (Unis, etc) hat momentan andere Sorgen (Job, etc) als bei dir an der Tuere zu randalieren oder im Park mit WG Kollegen Rebell zu spielen....

Hmmm..was denkst du eigentlich - bitte ehrlich - was der finanzielle Beitrag der Jungen, zB. vertreten durch die FFF Jungs und Maedels, zu den von dir genannten Punkten war?
Der Grossteil duerfte das Leben bis jetzt auf Kosten der Eltern, bzw der Gesellschaft (Studium) gelebt haben...
Rentenbeitrage? In Schule/ Studium? ??

Bis zum Studium zahlt keiner nie - haben wir ja auch nicht. Wovon auch. Da geht aber doch um das, was wir hinterlassen?!

Atommüll ist ein "Sonderthema". Schöner neuer Begriff. Ja und? Hinterlassenschaft von uns.

Welcher Anteil der Jugend träumt denn wovon? Und wer weiß das woher? Hast da ne vernünftige Quelle?

Mal gut dass die nicht alle zu mir kommen. Aber - darum ging es auch nicht. Und dass das der Großteil (Wer hat den denn wie ermittelt?) andere Sorgen hat macht unsere Hinterlassenschaft nicht besser. Lenkt aber davon ab. Kann man gut finden, muss man aber nicht.

(22.03.2020, 11:06)Thor3 schrieb: Danke! PK bezgl. Italien?

Ja, war in Tagesschau oder heute Nachrichten.

Zitat:Welcher Anteil der Jugend träumt denn wovon? Und wer weiß das woher? Hast da ne vernünftige Quelle?

Natuerlich gibt es da Quellen..

Leider bringst du nie welche...wie schaut es denn mit Quellen aus die klar aufzeigen dass die jetzige junge Generation unter den "Hinterlassenschaften" der Alten leiden und den vorherigen Generationen gegenueber wohlstandsspezifisch schlechter gestellt ist?

Bitte keine Auswirkungen nennen die Folge von was sein werden was die Jungen (momentan noch) zum Grossteil toll finden