Enstchuldigung falscher Fred von daher gelöscht!

Corona-Krise in Russland
"Es ist wie in einem Krieg"
Stand: 29.05.2020 12:16 Uhr

Es sind erschütternde Zeilen: Schauspieler aus Sankt Petersburg lesen Briefe von russischen Ärzten und Pflegern vor. Sie kämpfen seit Wochen gegen die Corona-Pandemie. Auch sie beklagen viele Opfer.....

https://www.tagesschau.de/ausland/russla...l-101.html

(29.05.2020, 07:09)rienneva schrieb: "Vor vier Wochen hat der Gouverneur des US-Bundesstaats Georgia die meisten Corona-Beschränkungen aufgehoben. Die befürchtete Katastrophe ist bislang ausgeblieben."

https://www.handelsblatt.com/politik/int...YJaqkL-ap2

Am Ende geht es darum was die Menschen machen - wenn sie trotz Lockerungen vorsichtig sind und sich ohne Zwang trotzdem
freiwillig an die (meisten) Regeln halten dann gibt es auch keine Katastrohe. Und wenn wie es da geschrieben steht in Restaurants
nach den Lockerungen nur 15% der Reservierungen wie normal erreicht werden, sieht es wohl danach aus.....

(28.05.2020, 18:00)Lancelot schrieb: Hi.

epidemiologische Modelle sind ungenau und mit viel Unsicherheit behaftet (weil sie ja auch vom Verhalten der Menschen abhängen). 
Trotzdem ist das noch wesentlich einfacher zu modellieren als Volkswirtschaften!!! Also um Lichtjahre einfacher.

Der Hans Werner tritt zwar regelmäßig im Fernsehen auf und erzählt dir was anderes, aber die predictive power von VWL Modellen ist um längen schlechter als die der Epidemiologie. Eine nationale Ökonomie (insbeondere der größeren Industrienationen) zu modellieren ist ein quasi unlösbares Problem.

Der andere Grund warum da keiner drüber redet: wir akzeptieren den schädlichen Einfluss einer Naturkatastrophe, wie ein Virus nunmal eine ist,  ohne zu murren.

Die Tatsache, dass es große Mengen (Mehrheit) an Individuen gibt, die in Volkswirtschaften mit enormer Produktivität, Kapazität und Assets deutlich mehr leiden als andere ist eben kein Naturgesetz, sondern offenbart Systemversagen. Wir sind am Kollaps weil wir 8 Wochen langsam machen?  Wir sind dann wieder bei der Vetreilungsproblematik. Über sowas redet man nicht. Das ist das eigentliche Tabu Thema.

Ich habe darüber nachgedacht und ich bin nicht dieser Meinung. Der erste Teil stimmt, man kann mit den aktuellen Methoden die Auswirkungen eines Virus von dem man praktisch nichts weiss nicht abschätzen.

Aber man kann und konnte sehr wohl abschätzen was der Unterbruch von Impfprogrammen und das weltweite Anhalten der Wirtschaft für Auswirkungen hat. Es gibt Millionen von Toten. Es gibt gewisse Produkte nicht mehr, Lebensmittel können nicht hergestellt und vor allem nicht transportiert werden. Wer davon abhängig ist wird sterben oder zumindest Hunger leiden.

Das Modell das man dafür braucht ist sehr einfach und lässt sich in einem Satz zusammenfassen: "Wenn der Jäger und Sammler aufhört zu jagen und zu sammeln so verhungert er.". Mehr Modell braucht es nicht und das ist genau was jetzt passieren wird oder schon passiert.

(29.05.2020, 18:38)cubanpete schrieb: Aber man kann und konnte sehr wohl abschätzen was der Unterbruch von Impfprogrammen und das weltweite Anhalten der Wirtschaft für Auswirkungen hat. Es gibt Millionen von Toten. 

Das hast du jetzt ja schon mehrfach geschrieben. Liest sich wie ein Fakt so wie du das schreibst. Hast du dafür Belege oder aktuelle Daten (zuletzt hast du über eine Untersterblichkeit geschrieben, die zu beobachten ist) oder ist das deine Hypothese?

(29.05.2020, 19:13)Kaietan schrieb: Das hast du jetzt ja schon mehrfach geschrieben. Liest sich wie ein Fakt so wie du das schreibst. Hast du dafür Belege oder aktuelle Daten (zuletzt hast du über eine Untersterblichkeit geschrieben, die zu beobachten ist) oder ist das deine Hypothese?

Ja, natürlich wurde das geschrieben. Die WHO hat geschrieben dass sie mit einer Verdoppelung des Hungers rechnen und zum Beispiel die Malaria auch viel mehr Opfer fordern wird. Ich habe bereits mehrmals Quellen angegeben, irgendwie bin ich müde das immer wieder raus zu suchen. Versuch mal googeln mit englischen Begriffen, z.B. "lockdown undernutrition".

An Malaria sterben zur Zeit 3'000 Kinder pro Tag. Noch viel mehr, nämlich 45% aller Kinder sterben einen unsäglichen und qualvollen Tod, sie verhungern jämmerlich. Auf der Seite der WHO gibt es reichlich Informationen darüber. Ein NZZ Artikel der hier schon ein paar Mal zitiert wurde hat die Zahlen zusammengefasst und wie sie von den lockdown Massnahmen erhöht werden. Nachdem die Zahlen jahrelang sanken und wir das Problem in den Griff zu bekommen schienen hat der Lockdown alles wieder zerstört.

Natürlich kann man die Zahlen nur schätzen, aber wenn jetzt weltweit Nahrungsmittel zerstört wurden, nicht geerntet wurde, nicht transportiert werden konnten etc., was wird wohl mit den Hungernden passieren.

Es wurde hier auch geschrieben dass die Wirtschaft in einem schlechten Zustand ist wenn sie zwei Monate Lockdown nicht verkraftet. Die Wirtschaft wird das verkraften. Aber viele Menschen nicht weil sie einfach nicht überleben können wenn niemand "sammelt und jagt".

Und unterdessen weiss man auch was die venezolanischen Kommunisten die gerade Spanien regieren mit dem Corona Geld anfangen werden: es gibt ein (fast) bedingungsloses Grundeinkommen. Allerdings darf man daneben nicht arbeiten.

Das Einkommen wird für einen Alleinstehenden Euro 461.50 betragen, eine Familie bekommt 1015 Euros.

Ich kenne einige Leute die in Spanien für 600 Euros pro Monat arbeiten müssen. Deren Lohn sinkt faktisch auf 138.50 Euros weil sie das Grundeinkommen nur bekommen wenn sie nicht arbeiten. Danke Deutschland, Siesta Time für Spanien mit Eurem Geld.

Eine Grundsicherung gibt es in jedem anständigen Land. Mehr ist das wohl auch nicht.


Zitat aus:

https://www.zeit.de/politik/2020-05/span...-beschluss



"Das Geld bekommen jene, die unter dem Mindesteinkommen von rund 1.000 Euro liegen. Arbeitnehmer mit geringen Gehältern sollen so aufstocken können."
Ich sehe daran erst mal nichts schlechtes.

Im übrigen: Wenn du dein Schweizer Geld in Spanien ausgibst, darfst du dich so auch an der Finanzierung mit beteiligen. 

(29.05.2020, 21:44)Lolo schrieb: Eine Grundsicherung gibt es in jedem anständigen Land. Mehr ist das wohl auch nicht.


Zitat aus:

https://www.zeit.de/politik/2020-05/span...-beschluss



"Das Geld bekommen jene, die unter dem Mindesteinkommen von rund 1.000 Euro liegen. Arbeitnehmer mit geringen Gehältern sollen so aufstocken können."
Ich sehe daran erst mal nichts schlechtes.

Im übrigen: Wenn du dein Schweizer Geld in Spanien ausgibst, darfst du dich so auch an der Finanzierung mit beteiligen. 

Nee, finanzieren tun das die EU Nettozahler, sprich vor allem Deutschland. Ich frage mich aber ob das dann wenn die EU sich nach der Verteilung des Geldes in die Regierung einmischen kann so einfach durchgewinkt wird.

So wie Du das sagst ist also nur ein anständiges Land das seinen Bürgern Geld schenkt? Die Schweiz zum Beispiel macht das nicht. Sozialhilfe gibt es nur als Kredit und erst wenn das Vermögen aufgebraucht ist.

Spanier sind grundsätzlich reich weil sie Wohneigentum haben, viel davon. Das Vermögen wird bei der Geldverteilung aber nicht berücksichtigt.

Ich werde meinem Kumpel der für 600 Euro im Monat als Sicherheitsmann in einem Krankenhaus in Spanien arbeitet empfehlen die Arbeit nieder zu legen. Den fehlenden Hunderter kann er sich mit der vielen Freizeit sonst irgendwo verdienen. Ich geb ihm die wenn er mich ein bisschen in der Gegend rum fährt. Danke EU, ihr zahlt meinen Fahrer...

Vielleicht ist die Schweiz ja tatsächlich kein anständiges Land?? Was soll es nützen, wenn ich einem Nackten Kredite gebe? Gibt es deswegen in der Schweiz so viele Suppenküchen?
In D darf der Grundsicherungsempfänger auch nur ein recht kleines Vermögen besitzen/behalten.

Wichtig ist nur, dass der ausgezahlte Betrag wirklich nur zum gehobenen Überleben reicht.

Was zu futtern..Kleidung..Dach über dem Kopf..Gesundheitsversorgung.

Äähm..warum brauchst du einen Fahrer? Probleme mit dem Führerschein?

...Duck und weg...