(25.06.2020, 17:22)0komaNix schrieb: ...doch, doch, diese Atemwegserkrankungen sind nicht zu unterschätzen. Einmal nicht aufgepasst und 10 Minuten später bist du weg.

Toller "Schnupfen": Ein Bekannter laboriert jetzt seit über 2 Monaten an diesem "Schnupfen". Versucht er einen Hügel hochzugehen, klappt er nach ein paar Minuten fast zusammen. Letztes Jahr ist er noch einen Marathon in 3:20h gelaufen.

In 85% der Fälle läuft die Infektion mild oder unbemerkt ab. Deswegen die Sache aber zu verharmlosen ist dumm, denn gehörst du zu den anderen 15% ist dein Sterberisiko stark erhöht und die Berichte von drastischen Auswirkungen auf die Gesundheit bei Überlebenden häufen sich. Beileibe also kein Schnupfen! Berücksichtigt man die fulminante Weitergabe der Infektion auch durch symptomfreie Infizierte, die man ja auch in Deutschland zuletzt wieder eindrucksvoll vor Augen geführt bekommen hat, dann sollte auch dem kleinsten Teelicht klar sein, dass das ein potentiell großes Problem ist.

(26.06.2020, 10:41)Kaietan schrieb: Toller "Schnupfen": Ein Bekannter laboriert jetzt seit über 2 Monaten an diesem "Schnupfen". Versucht er einen Hügel hochzugehen, klappt er nach ein paar Minuten fast zusammen. Letztes Jahr ist er noch einen Marathon in 3:20h gelaufen.

In 85% der Fälle läuft die Infektion mild oder unbemerkt ab. Deswegen die Sache aber zu verharmlosen ist dumm, denn gehörst du zu den anderen 15% ist dein Sterberisiko stark erhöht und die Berichte von drastischen Auswirkungen auf die Gesundheit bei Überlebenden häufen sich. Beileibe also kein Schnupfen! Berücksichtigt man die fulminante Weitergabe der Infektion auch durch symptomfreie Infizierte, die man ja auch in Deutschland zuletzt wieder eindrucksvoll vor Augen geführt bekommen hat, dann sollte auch dem kleinsten Teelicht klar sein, dass das ein potentiell großes Problem ist.

Für den allergrössten Teil der Menschheit, und offensichtlich gehöre ich dazu, verläuft die Infektion mit COVID-19 symptomlos oder mild in Form eines Schnupfens.

Zu Beginn der "Pandemie", als unklar war, wie ernst die Lage ist, haben Epidemiologen und andere Modelltheoretiker Szenarien aufgestellt und optimale Lösungsansätze eruiert. Solange die Totalauslöschung der Spezie Mensch nicht vom Tisch war, mussten auch rabiatere Varianten in Betracht gezogen werden, wie totale Ausgangssperren etc. Dann hat sich gezeigt, dass "der Schnupfen" nur bei einem Teil der Menschheit, der "Risikogruppe" zu ernsthaften Problemen führt. Ist die Risikogruppe 1% der Weltbevölkerung sind das immer noch 1% von 8 Milliarden, 80 Millionen Menschen und für alle sind die Spitalkapazitäten nicht hoch genug, also "flatten the curve" mit engeren oder weiter gefassten "Lockdowns".

Mittlerweile kann man auch die Risikogruppen etwas näher charakterisieren. Der Grossteil, über 75% ist alt, d.h. 80+, am Ende ihres Lebenszyklus, die meisten mit den üblichen altersbedingten Vorerkrankungen.

Der Rest hat irgendwas, allenfalls erblich, oder begünstigt durch ein "Risikoverhalten".

Noch nie hat mir jemand gesagt, dass Marathonlaufen gesund sei, stets war das Gegenteil der Fall. Marathon ist ein Sport für Masochisten, "die Magersucht des Mannes", ein reiner "Brainfuck", nicht gut für den Körper.

Und so müssen wir nun bei jedem untypischen schweren Coronaverlauf die eigentlichen Ursachen eruieren, was mühselig und zeitraubend ist, aber notwendig, weil sonst das Geschrei nicht aufhört.

Anzahl Toter in den USA ausserhalb New York 

sinkt obwohl Anzahl Infizierter zunimmt. Durchschnittsalter der Infizierten in den USA sinkt von 50 auf 30. Grund könnten Mutationen des Virus sein.


https://www.marketwatch.com/story/why-on...yptr=yahoo

(25.06.2020, 11:34)0komaNix schrieb: Man gewöhnt sich an vieles, auch an die Nüchternheit, aber erst kommt der Entzug.

Mit dem Alter ist es so ne Sache, der Lebensfaden reisst an der dünnsten Stelle. Beim Motorradfahrer ist es der Kandelaber, beim Trinker wirds die Leber sein.

....in Maßen genossen, kannst Du auch große Menge zu Dir nehmen ...

Coronavirus
Zehn Millionen Infizierte weltweit
Stand: 28.06.2020 16:50 Uhr


Sechs Monate nach Bekanntwerden der ersten Corona-Fälle steigt die Zahl der Infizierten weiter stark an - auf nun mehr als zehn Millionen bestätigte Fälle weltweit. Besonders betroffen: USA und Brasilien.....


....Die Zahl von zehn Millionen weltweit Infizierten liegt etwa beim Doppelten der jährlich von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) registrierten schweren Grippe-Fälle. Die Todeszahl in den etwa sieben Monaten der Corona-Pandemie entspricht etwa der Todesrate durch die Grippe in einem Jahr.


Starker Anstieg in den USA
Auch Brasilien bleibt stark betroffen

......Die Opferzahl in den USA mit seinen rund 330 Millionen Einwohnern ist weltweit die höchste in absoluten Zahlen. Relativ zur Einwohnerzahl ist die Zahl der Toten jedoch in einigen europäischen Ländern höher. In den USA starben den Daten der Johns-Hopkins-Universität zufolge rund 38 Menschen pro 100.000 Einwohner. In Großbritannien liegt dieser Wert gerundet bei 66, in Italien bei 57 und in Schweden bei 52 - in Deutschland hingegen bei 11.


500.000 Chinesen müssen in Quarantäne
In China müssen rund eine halbe Million Bürger, die in der Nähe von Peking leben, wegen eines neuen Coronavirus-Ausbruchs in den Lockdown.....

Türkei beschränkt Ausgang
In der Türkei gelten an diesem Wochenende wegen großangelegter Aufnahmeprüfungen für Universitäten in allen 81 Provinzen zeitlich begrenzte Ausgehverbote. Damit sollten zu große Menschenmengen unter anderem in den öffentlichen Verkehrsmitteln verhindert werden.....


https://www.tagesschau.de/ausland/corona...l-111.html

Drei Monate von einer Million bis 10 Millionen. Jetzt gehts rassig, weitere drei Monate bis 100 Millionen, dann drei bis 1 Milliarde und dann geht's bald wieder runter.

Die offizielle Todesrate (ohne nicht-registrierte Fälle) ist bei ca. 8%, geht aber laufend runter da auch das Durchschnittsalter der Erkrankten angeblich runter geht (selber suchen, weiss die Quelle nicht mehr). Die Todesrate bezieht sich auf das Verhältnis geheilt/verstorben, also 92%/8%.

Die Anzahl aktuell Erkrankter nimmt auch immer noch zu und steht derzeit bei ungefähr 4.2 Millionen.

Also Kopf runter und durch für den Endspurt. Grosses Lotto, wer überlebt?

Kommt mir die irische Geschichte in den Sinn: im Leben geht es Dir eigentlich immer gut. Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder Du bist gesund oder krank. Wenn Du gesund bist ist alles gut und wenn Du krank bist gibt es wieder zwei Möglichkeiten: Du wirst gesund oder Du stirbst. Wenn Du gesund wirst ist alles gut und wenn Du stirbst gibt es wieder zwei Möglichkeiten: Du kommst in den Himmel oder Du kommst in die Hölle. Wenn Du in den Himmel kommst ist alles gut... aber wenn Du in die Hölle kommst dann wirst Du verdammt beschäftigt sein alle Deine Freunde zu treffen!

Nachtrag: die Deutsche Version der Geschichte ist etwas schlimmer: wenn Du stirbst gibt es zwei Möglichkeiten: Du wirst begraben oder Du wirst Rohstoff für die Papierfabrik. Wenn Du begraben wirst ist alles gut und wenn Du Rohstoff für die Papierfabrik wirst gibt es wieder zwei Möglichkeiten: Du wirst Zeitungspapier oder Du wirst Toilettenpapier. Wenn Du Zeitungspapier wirst ist alles gut, aber im anderen Fall.... bist Du endgültig am Arsch.

(26.06.2020, 11:12)0komaNix schrieb: Für den allergrössten Teil der Menschheit, und offensichtlich gehöre ich dazu, verläuft die Infektion mit COVID-19 symptomlos oder mild in Form eines Schnupfens.

Das ist irrelevant. wenn es für 15% anders verläuft und du eine hohe Infektiosität hast, dann besteht ein großes Problem.

(26.06.2020, 11:12)0komaNix schrieb: Mittlerweile kann man auch die Risikogruppen etwas näher charakterisieren. Der Grossteil, über 75% ist alt, d.h. 80+, am Ende ihres Lebenszyklus, die meisten mit den üblichen altersbedingten Vorerkrankungen.

Der Rest hat irgendwas, allenfalls erblich, oder begünstigt durch ein "Risikoverhalten".

(26.06.2020, 11:12)0komaNix schrieb: Noch nie hat mir jemand gesagt, dass Marathonlaufen gesund sei, stets war das Gegenteil der Fall. Marathon ist ein Sport für Masochisten, "die Magersucht des Mannes", ein reiner "Brainfuck", nicht gut für den Körper.

Dann redest du vielleicht mit den falschen Leuten. Dass Infektionskrankheiten (ausser in den ersten Stunden nach einem Marathon) ein großes Problem für einen Marathonläufer darstellen, wäre mir jedenfalls neu. In meiner aktiven Zeit hatte ich so etwas jedenfalls so gut wie nie. Wurde von den Ärzten bei den vers. Gesundheitschecks immer auf das Ausdauertraining, die viele Bewegung an der frischen Luft und das gute Immunsystem zurückgeführt.

(26.06.2020, 15:06)cubanpete schrieb: Anzahl Toter in den USA ausserhalb New York 

sinkt obwohl Anzahl Infizierter zunimmt. Durchschnittsalter der Infizierten in den USA sinkt von 50 auf 30. Grund könnten Mutationen des Virus sein.


https://www.marketwatch.com/story/why-on...yptr=yahoo

Interessanter Effekt. Die Zahl der Toten  folgte der Zahl der Infizierten in der ersten Welle mit etwa 14 Tagen Abstand. Dementsprechend müsste die Zahl der Toten ab Anfang Juli wieder ansteigen. Es sei denn das Virus zirkuliert aktuell in Teilen der Bevölkerung mit niedrigerem Risiko oder die Ärzte haben zwar kein Medikament aber immerhin dazugelernt, wie man diese Patienten versorgt. In Houston kam Ende letzter Woche übrigens die Meldung durch die Betreiber der Krankenhäuser, dass die Intensive Care Units im Großraum jetzt primär durch Beatmungspatienten mit Corona voll seien. Offenbar gab es politischen Druck, so dass diese Aussage nicht mehr gemacht wird, aber die Zahlen in Texas steigen immer weiter. Überhaupt trifft es aktuell den eher dünn besiedelten mittleren Westen recht stark. Trump-Wählerland. Bin mal gespannt, wie sich das am Ende auf die Wahlen im Herbst auswirkt.

(29.06.2020, 09:03)Kaietan schrieb: Interessanter Effekt. Die Zahl der Toten  folgte der Zahl der Infizierten in der ersten Welle mit etwa 14 Tagen Abstand. Dementsprechend müsste die Zahl der Toten ab Anfang Juli wieder ansteigen. Es sei denn das Virus zirkuliert aktuell in Teilen der Bevölkerung mit niedrigerem Risiko oder die Ärzte haben zwar kein Medikament aber immerhin dazugelernt, wie man diese Patienten versorgt. In Houston kam Ende letzter Woche übrigens die Meldung durch die Betreiber der Krankenhäuser, dass die Intensive Care Units im Großraum jetzt primär durch Beatmungspatienten mit Corona voll seien. Offenbar gab es politischen Druck, so dass diese Aussage nicht mehr gemacht wird, aber die Zahlen in Texas steigen immer weiter. Überhaupt trifft es aktuell den eher dünn besiedelten mittleren Westen recht stark. Trump-Wählerland. Bin mal gespannt, wie sich das am Ende auf die Wahlen im Herbst auswirkt.

Ich denke die aktuellen Zahlen sagen relativ viel aus: Von den etwas über 6 Millionen beendeten Krankheitsfällen sind 8% verstorben. Aber von den aktuell ungefähr 4.2 Millionen Kranken sind nur 1% in kritischem Zustand. Entweder mutiert das Virus und wird ungefährlicher oder es ist einfach ein Effekt der kleiner werdenden Dunkelziffer. Letzteres würde bedeuten dass es früher 8 mal mehr unerkannte Fälle gab als jetzt, was ja durchaus möglich ist. Ich denke es ist eine Mischung aus beidem.

Logischerweise müssten Mutationen die das Virus gefährlicher machen sich schlechter verbreiten und solche die es ungefährliche machen müssten sich besser verbreiten.

Gerade woanders gesehen:

https://app.flourish.studio/visualisation/2947227/

Schon interessant wie schnell Covid es zur Mitte geschaft hat.