(12.08.2020, 19:22)KG608i schrieb: Diese Progonose von mir von gestern wurde ja bei weitem nicht erreicht (siehe Bild unten). Die Trendwende beim DAX kam lange vorm erreichen des von mir eingezeichneten Trendkanals.

Jetzt mal unabhängig davon, wie man sich die stattdessen tatsächlich erfolgten DAX-Bewegungen erklärt (gibt ja immer viele Ansätze): Wenn ich mir meine Fehlprognose erklären müsste, wie würde ich das machen? Lags an meiner Vorgehensweise, war diese objektiv falsch? Ggf. was war daran falsch? Oder einfach nur Pech?

Habe in unten stehendem Chart mal mit einem rosa X markiert, wo ich beim DAX heute die Trendwende stattdessen erwartet hätte (bin mir allerdings unsicher, ob Du Dir meine Charts überhaupt ansiehst).

Es ist ganz einfach. Ich mache einen Plan und halte mich nach Möglichkeit daran. Wenn der Plan nicht aktiviert wird, dann habe ich dennoch technisch alles korrekt gemacht. Es ist nicht sinnvoll, zu lange nach einem Fehler zu suchen. Im Zweifel gibt es einfach keinen Fehler. Der Plan wird verworfen und bei nächster Gelegenheit ein Neuer entworfen. Es gibt jeden Tag neue Chancen, zu denen man Pläne entwerfen kann.

(12.08.2020, 19:26)KG608i schrieb: Das ist eine sehr interessante und für mich aufschlussreiche Antwort. Die beste Antwort die ich bisher zu dem Thema gelesen habe. Frage mich das nämlich schon lange.

Dennoch müsste es "bessere" und "schlechtere" Trendlinien-/kanäle geben (eben je nachdem, wie hoch die prognostische Validität ist). Wie kann ich lernen, bessere Trendlinien-/kanäle zu erstellen? Oder welche Trendlinien-/kanäle sind ehrfahrungsgemäßg "gut", und woran kann ich diese mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit erkennen?

Mit meinem DAX-Trendlinien von gestern Abend bin ich ja mit Pauken und Trompeten durchgefallen (siehe mein Post von gerade eben).

Weiß nicht, ob Du mein Bild von gestern Abend mit den alternativen Trendlinien-/kanälen angesehen hast. Wie würdest Du diese beurteilen?

Ich habe es mir angesehen und würde sagen, die Trendlinien passen in etwa. Es wundert mich nur, dass die nicht immer an den Extrempunkten anliegen.

Ich habe mal im ersten Bild die weißen Trendlinien eingezeichnet, wie ich es gemacht hätte. Sie sind fast parallel und bilden einen Kanal.

An der unteren Linie aufwärts hat sich der Kurs entlanggehangelt, diesen jedoch erst am 23.07. ernsthaft durchbrochen. Ich hätte beim zweiten Fehlausbruch spätestens eine Weile die Finger davon gelassen.

Wie im zweiten Bild würde ich nun aktuell von einem Trendkanal ausgehen, so dass sich ein Ziel an der Kanaloberseite abzuleiten ist, wenn die Unterseite hält. Mega CRV bei überschaubarem Risiko. Den SL kann man vermutlich bald nachziehen. Warum ich da eher einen Kanal annehmen würde, kann ich nicht genau beschreiben. Vielleicht ist es die Suche nach Harmonie im Chart.

Ich handle allerdings meist kleinere Zeitebenen.

Auch dein roter Trend im Trend passt gut, wobei ich eher in einem großen Aufwärtstrend ein Abwärts oder Seitwärtstrend als Korrektur suchen würde. Eine Aufwärtskorrektur ist extrem selten, wesentlich weniger steil und weist auf einen enorm starken Aufwärtstrend hin, den ich aus dem Bauch heraus noch immer stark bezweifle.

Du wirst öfter richtig liegen mit den Trends, wenn Du das länger immer wieder versuchst und aus dem echten Verhalten des Dax lernst. Der Dax ist aber manchmal echt eine Diva. Es gab Zeiten, da hat er praktisch nie das gemacht, was ich eingezeichnet habe. Inzwischen passt es deutlich häufiger.

Reine Sache der Übung. Auf kleineren Zeitebenen kann man öfter testen, wie "gut" man die Lage eingeschätzt hat. Bis hin zu mehrmals am Tag im M5-Chart. Ist aber eben nur meine Meinung.

Ich starte einen Dax Long 0.10 direkt
Start @ 13030,90
SL @ 12965
TP @ 13250

Einfacher Welle 5 Trade.

(13.08.2020, 10:12)Klaus Birkholz schrieb: Ich starte einen Dax Long 0.10 direkt
Start @ 13030,90
SL @ 12965
TP @ 13250

Einfacher Welle 5 Trade.

Ich hatte einfach Lust, einen kleinen Trade zu versuchen.

Im Rahmen der korrektiv anmutenden Aufwärtsbewegung seit dem 31.07. könnte irgend eine Welle der Kategorie Y oder C aufwärts laufen, wobei die C der Y oder die C selbst als Impuls ausgebeildet wird.

die Welle 2 darf nicht mehr geschnitten werden, damit es ein Impuls bleibt, daher am Hoch der Welle 2 der enge SL.

Als Ziel habe ich die obere Trendkanalgrenze gewählt, so dass das CRV passt.

Ich werde den Markt heute nicht weiter beobachten, da ich noch ein paar Termine habe.

Wünsche allen einen erfolgreichen Handelstag

(11.08.2020, 13:03)Klaus Birkholz schrieb: Der Chart, den ich gepostet hatte, war von heute Morgen und heißt auch so.

Im Guidants kannst Du die Quelle für die Kurse umstellen von L&S auf z.B. JFD Brokers.

Noch mal zur Erklärung (nicht an Klaus aber z.B. an KG608i): Es gibt einen DAX-Index (den die Frankfurter Börse berechnet und der was anzeigt, den man aber nicht handeln kann). Und es gibt den DAX-Future der immer einen aktuellen "Front-Monat" hat, derzeit der September 2020. Den kann man handeln (wenn man damit klar kommt das die Veränderung des Futures um einen Punkt, also z.B. von 13021 auf 13022) 25€ Gewinn/Verlust bedeuten. Als Kleinanleger handelt man deshalb im Normalfall eher CFD's. Und davon gibts nun ganz viele:

Es gibt 2 Hauptgruppen nämlich welche die den DAX-Index nachvollziehen und welche die den DAX-Future nachvollziehen. Und jeder Broker macht seinen eigenen CFD mit eigenen Kursen, die dürfen also dann auch vom Index oder Future oder vom CFD des nächsten Brokers abweichen.

Wenn man also exakt das Gleiche auf dem Schirm haben will muß man sich verständigen über welchen CFD man spricht: Zum einen welcher Broker und zum anderen ob ein CFD auf den Index (auch Kassa-DAX genannt) oder auf den Future.

Nun sind die CFD der verschiedenen Broker nie ganz identisch aber wenn man zumindest vom selben Typ (Index oder Future) spricht kann man sehen das Charts verschiedener Broker doch sehr ähnlich aussehen und ob ein Hoch im Chart denn bei 13202 oder 13204 war ist im Normalfall nicht unbedingt "kriegsentscheidend".

(13.08.2020, 13:22)jf2 schrieb: Noch mal zur Erklärung (nicht an Klaus aber z.B. an KG608i): Es gibt einen DAX-Index (den die Frankfurter Börse berechnet und der was anzeigt, den man aber nicht handeln kann). Und es gibt den DAX-Future der immer einen aktuellen "Front-Monat" hat, derzeit der September 2020. Den kann man handeln (wenn man damit klar kommt das die Veränderung des Futures um einen Punkt, also z.B. von 13021 auf 13022) 25€ Gewinn/Verlust bedeuten. Als Kleinanleger handelt man deshalb im Normalfall eher CFD's. Und davon gibts nun ganz viele:

Es gibt 2 Hauptgruppen nämlich welche die den DAX-Index nachvollziehen und welche die den DAX-Future nachvollziehen. Und jeder Broker macht seinen eigenen CFD mit eigenen Kursen, die dürfen also dann auch vom Index oder Future oder vom CFD des nächsten Brokers abweichen.

Wenn man also exakt das Gleiche auf dem Schirm haben will muß man sich verständigen über welchen CFD man spricht: Zum einen welcher Broker und zum anderen ob ein CFD auf den Index (auch Kassa-DAX genannt) oder auf den Future.

Nun sind die CFD der verschiedenen Broker nie ganz identisch aber wenn man zumindest vom selben Typ (Index oder Future) spricht kann man sehen das Charts verschiedener Broker doch sehr ähnlich aussehen und ob ein Hoch im Chart denn bei 13202 oder 13204 war ist im Normalfall nicht unbedingt "kriegsentscheidend".

Danke dafür. Ergänzend noch: JFD ist meines Wissens der einzige CFD-Broker, der nicht als Market Maker auftritt, also keinen eigenen CFD anbietet, sondern die CFDs anderer Market Maker durchreicht. Dabei wird mit jedem Tick der Kurs des günstigsten Anbieters als Kurs gestellt.

Durch diese Funktion bringt JFD die besten zur Verfügung stehenden CFD-Kurse am Markt. Das war der entscheidende Grund, aus dem ich mich für JFD und nicht für einen anderen Broker entschieden habe. Ich war lange Zeit skeptisch gegenüber CFDs, da CFDs in den Graumarkt gehören, also nur bedingt reguliert sind.

(13.08.2020, 10:20)Klaus Birkholz schrieb: Ich hatte einfach Lust, einen kleinen Trade zu versuchen.

Im Rahmen der korrektiv anmutenden Aufwärtsbewegung seit dem 31.07. könnte irgend eine Welle der Kategorie Y oder C aufwärts laufen, wobei die C der Y oder die C selbst als Impuls ausgebeildet wird.

die Welle 2 darf nicht mehr geschnitten werden, damit es ein Impuls bleibt, daher am Hoch der Welle 2 der enge SL.

Als Ziel habe ich die obere Trendkanalgrenze gewählt, so dass das CRV passt.

Ich werde den Markt heute nicht weiter beobachten, da ich noch ein paar Termine habe.

Wünsche allen einen erfolgreichen Handelstag

Trade wurde am SL beendet. Schade. Der Schnitt des alten Hochs mit der weißen 2 bedeutet, dass es mit erhöhter Wahrscheinlichkeit noch tiefer geht. Zunächst ist der Dax in den Kanal zurückgekehrt, für einen Fake-Ausbruch auf der Unterseite war es aber zu viel und zu lang.

Ich gehe Dax Short 0.10
Start @ 12992
SL @ 13100
TP @ 12850

Ziel ist die Unterseite des Kanals. SL am letzten markanten Hoch.

(13.08.2020, 19:22)Klaus Birkholz schrieb: Trade wurde am SL beendet. Schade. Der Schnitt des alten Hochs mit der weißen 2 bedeutet, dass es mit erhöhter Wahrscheinlichkeit noch tiefer geht. Zunächst ist der Dax in den Kanal zurückgekehrt, für einen Fake-Ausbruch auf der Unterseite war es aber zu viel und zu lang.

Ich gehe Dax Short 0.10
Start @ 12992
SL @ 13100
TP @ 12850

Ziel ist die Unterseite des Kanals. SL am letzten markanten Hoch.

Wie das übergeordnet reinpasst, schaue ich mir später an. Aber als ersten Denkanstoß mal eine korrektive Bewegung abwärts, die sich nun in der Welle C/Y befindet.

(13.08.2020, 19:22)Klaus Birkholz schrieb: Trade wurde am SL beendet. Schade. Der Schnitt des alten Hochs mit der weißen 2 bedeutet, dass es mit erhöhter Wahrscheinlichkeit noch tiefer geht. Zunächst ist der Dax in den Kanal zurückgekehrt, für einen Fake-Ausbruch auf der Unterseite war es aber zu viel und zu lang.

Ich gehe Dax Short 0.10
Start @ 12992
SL @ 13100
TP @ 12850

Ziel ist die Unterseite des Kanals. SL am letzten markanten Hoch.

Der CRV ist recht schlecht, daher setze ich den SL enger auf 13020

Start @ 12992
SL @ 13020 (13100)
TP @ 12850

(13.08.2020, 19:33)Klaus Birkholz schrieb: Der CRV ist recht schlecht, daher setze ich den SL enger auf 13020

Start @ 12992
SL @ 13020 (13100)
TP @ 12850

SL wird auf Einstand nachgezogen:

Start @ 12992
SL @ 12990 (13100)
TP @ 12850